1   

Žiga @thunder_road 24. Avg 2011, 16:04

Torej očitno ni bilo moč razbrati, da sem namignil, da člani s svojim sodelovanjem oblikujete forum. Skozi svoje prispevke ga tudi sami nekako "vodite" ali pa usmerjate. Mende ni treba, da vam nekdo drug jasno začrta pot? Kakor pa jaz osebno vidim zadevo (osebno!) je forum namenjem širši množici uporabnikov, kakor je (po mojem) tudi prav. Z neko ozko usmeritvijo pa lahko portal tudi ogromno izgubi. Koliko pa ti razni interesi pridejo do izraza je pa odvisno spet od tega kar sem napisal: sodelovanja uporabnikov (zanimivo, da se pa ob to nihče ne spotakne!). Očitno je problem drugje. Ti imaš lahko še tako lepo državo, z najboljšimi zakoni in brez davkov, ampak ti ne pomaga dosti, če nimaš državljanov.

Tako, zdaj vam pa želim čim uspešnejše debatiranje še naprej, ker sem svoje mnenje povedal.
Zahvala: kleb
Pravilnik portala: [url]https://www.slo-foto.net/legal-pravila.html[/url]
 0   

Ime Priimek @poetski 24. Avg 2011, 16:21

Na žalost se tu motiš. Mentaliteta in atmosfera se vedno giblje iz strani avtoritete. Mi nimamo moči sprememb, administracija ima to moč. Jaz ne morem ničesar spremeniti, čeprav sem poskušal (s sodelovanjem v takih debatah kot je tale, z obsežnimi kritikami objavljenih fotografij in aktivnim sodelovanjem na forumu). A kaj, ko se nič ni spremenilo. Administracija lahko postavi omejitev dolžine komentarja na 10 besed, pa bo več naredila za odpravo smajlijev, kot pa jaz lahko.

Le administracija lahko postavi strukturo, ki privablja (ali odbija) neko vedenje. Sedaj se je pa potrebno odločiti, kakšno vedenje si želite. To je odločitev administracije. Mi lahko le namigujemo, svetujemo.

In sodelujemo. Vedno bolj so glasne kritike o slabem stanju portala. Tudi to je sodelovanje in naši napori po korenitih spremembah.
Tu smo vsi zaradi tega, ker hočemo biti. Kriviti nas, da smo "krivi" za takšno stanje je res neprimerno. Nismo mi tisti, ki postavljamo strukturo. Mi jo samo uporabljamo v takšni meri, kot dovoljuje. Če ti to ni všeč, spremeni strukturo. A prosim te ne krivi "skupnosti", saj ta ni nič kriva.
 0   

Aleš @lial 24. Avg 2011, 16:24

thunder_road je napisal/a:
Kakor pa jaz osebno vidim zadevo (osebno!) je forum namenjem širši množici uporabnikov, kakor je (po mojem) tudi prav.

In sva (vsaj) že dva.
Podpišem pod celotni post, ne le ta stavek...
 0   

Jernej Lasič @Sviri 24. Avg 2011, 16:27

Žal, to ni vizija.

Sploh pa se ne gre govora samo o forumu (ki je, zame, super), ampak na portalu o sploh. Ne mešaj stvari.
Sodelovanja uporabnikov, če zelo na široko pogledamo, je veliko. Samo poglej koliko novih fotk pride na dan na portal.

In ja, treba je da nekdo začrta JASNO pot, da se jo potem lahko uporabniki držijo. Ravno zaradi tega, ker ni jasno začrtane smeri je portal kakršen je. Nekateri bi eno stvar, drugi drugo, tretji pa tretjo. Le redkokdo (vsaj kolikor sem dobil občutek) tukaj gor je tak, ki mu vse štima.

In že to, da se kot moderator, kot del teama ki vodi portal umikaš iz debate (v kateri hočemo vsi samo dobro), je odraz da nekaj ne štima.
Krotim fotone. Kako? Poglej na [url=www.foto-lasic.com]www.foto-lasic.com[/url]
 0   

Žiga @thunder_road 24. Avg 2011, 16:30

Sviri je napisal/a:
Žal, to ni vizija.

In že to, da se kot moderator, kot del teama ki vodi portal umikaš iz debate (v kateri hočemo vsi samo dobro), je odraz da nekaj ne štima.


Umikam se zato, ker sem izrazil svoje mnenje in se mi zdi nepotrebno še posebej razlagati že razloženo.
Pravilnik portala: [url]https://www.slo-foto.net/legal-pravila.html[/url]
 0   

Ime Priimek @poetski 24. Avg 2011, 16:31

Forum je super in se mi zdi, da je to res ena stvar, ki tu deluje. Ravno zaradi dobrega sodelovanja skupnosti.

Resnično želimo portalu najboljše. Zato smo tu že toliko časa, pa čeprav nezadovoljni.
 1   

Klemen Blokar @kleb 24. Avg 2011, 17:16

Določat vizijo pestre spletne skupnosti je nesmiselno. Prideš tja, kamor uporabniki želijo. Smiselno se je pogovarjati o zasnovi spletnih strani, ki bi skupnosti kar najbolj služila, o viziji pa odločajo vsi člani, vsak glede na svoj prispevek. Vsi prispevki skupaj so hkrati vizija za naprej, saj se na podlagi sedanjih prispevkov pridružujejo novi člani. In če se klima obrne, bo nova vsebina zasenčila staro in vizija se bo spremenila... Umetno postavljat ljudem vizijo je pa kontraproduktivno, ker z novo vizijo ne bo prišel noben nov član, samo del jih bo ušel. In če prepogosto zamenjaš vizijo, ne ostane nihče...

Tako da dajmo se omejit na debato o tem, kako preuredit galerijo, da se bo lažje znajti po njej in da bodo imeli avtorji motiv za nalaganje posnetkov.
Zahvala: Lucifix
 1   

Dule @DuleB 24. Avg 2011, 17:43

lial je napisal/a:
thunder_road je napisal/a:
Kakor pa jaz osebno vidim zadevo (osebno!) je forum namenjem širši množici uporabnikov, kakor je (po mojem) tudi prav.

In sva (vsaj) že dva.
Podpišem pod celotni post, ne le ta stavek...


Trenutno smo že vsaj trije, ki se strinjamo z namembnostjo tega portala thumbsup

Od slovenskih fotografskih portalov trenutno spremljam Totifoto, E-fotografijo, Slo-foto ter fotoAreno in na vseh se periodično pojavljajo težnje z zahtevami po "nečem več", "vizijah", "dvigu kvalitete fotk v Galeriji", "selekciji sodelujočih na portalu", "uvedbi članarine" ter podobna jajca. Govori se o usmerjanju skupnosti, oblikovanju nekega trenda, ki mu bo ta skupnost sledila...

Gospodje/gospe, mirno lahko rečem: Figo pa taka slupnost! Kot slupnost obstajamo samo VIRTUALNO (navidezno!) in vse kar nas kot take povezuje je objava fotografij na istem spletnem portalu ter komentarji, ki si jih pišemo pod njimi. Močna povezava a ne? Dejansko smo zgolj nekakšen trop individualcev, vsak s svojimi željami in potrebami (ter par asocialcev vmes), ki jim je skupno le veselje do fotografiranja. Usmerjati zdaj ta trop individualcev, da bodo vsi zadovoljni? Utopija!

Večina (ne vsi!) nas tu izkorišča Lucifixovo gostoljubje samo za javno prezentacijo svojih del in smo s tem stanjem popolnoma zadovoljni. Nobene visoke filozofije okoli tega kaj je moderna fotografija in kako naj bi izgledala, nič okoli "umetnikov ali umetnosti",ne razbijamo si glave okoli tega, ali je za fotografijo, ki nam je všeč dovolj, da kliknemo ploskajočega smeška, napišemo "lepo", ali pa moramo še na dolgo in široko opisovati kakšne fantastične in nepozabne orgazme doživljamo ob gledanju fotografije, ki jo je objavil XY. Ne, slednje v svoji komotnosti raje prepuščamo raznim filozofom in neizživetim pisateljem.

To večno govoričenje okoli tega, kako morajo biti komentarji objektivni in poučni... Okoli objektivnosti ne bi, ker gre za navadno floskulo, kar se pa poučnosti tiče... Gospodje/gospe, če se kdo hoče učiti fotografije, naj si nabavi ustrezno literaturo, se vpiše v kak fotografski tečaj, šolo za fotografe, ne pa da to pričakuje od tega spletnega portala. Jaz slo-foto.net pojmujem ter jemljem kot "pokaži kaj znaš", in ne kot "pomagajte, rad bi imel tako dobre fotke kot vi"! Komentaji pod objavljenimi fotografijami so mi samo indikator, če sem na pravi poti, zato mi je tudi vseeno v kakšni obliki so. Seveda pa občasno prav rad napišem tudi kak obširnejši komentar ali svetujem avtorju kakšne fotke, če začutim potrebo po tem. Veste, rad "ga pihnem" in "uživam v neznanju", kot so nekateri ugotovili.

Osebno tako pričakujem, da bo ta portal še kar nekaj časa ostal tak kot je in verjetno v tem pričakovanju nisem osamljen... samo da so somišljeniki iz previdnosti raje tiho, ker se nočejo izpostavljati.
Zahvala: cedo
Dušan Brezovnik
 0   

Ime Priimek @poetski 24. Avg 2011, 17:57

DuleB je napisal/a:
samo da so somišljeniki iz previdnosti raje tiho, ker se nočejo izpostavljati.


Ali jih pa ni smile
 0   

Uroš Uršej @Lucifix 24. Avg 2011, 17:58

Ali pa so smile
 0   

Uroš Uršej @Lucifix 24. Avg 2011, 18:02

poetski je napisal/a:
Se opravičujem, a jaz osebno nisem nikjer zasledil, kaj naj bi bila vizija portala (niti iz tvojega posta ne sad)


@poetski se spomneš tega vriska?
https://www.slo-foto.net/modules.php?name=Qshoutblock&file=index&id=125258

Na tvoje vprašanje:
https://www.slo-foto.net/modules.php?name=Qshoutblock&file=index&id=125257

grin
 0   

Ime Priimek @poetski 24. Avg 2011, 18:18

Čemu je potem smisel Galerije, Čakalnice in Učilnice? Kako to pripomore k druženju? Ali bi to lahko zadovoljili samo s forumom? Kakšni so načrti administracije, da bi se več fotografov družilo? Na kakšen način je spletna trgovina pripomogla k temu cilju?

Vem, da se ne želite s tem ukvarjati, ker gre za delo in spremembe so vedno riskantne. Ampak pač, nekateri si želimo sprememb na boljše.

V bistvu me samo zanima Lucifix, kakšno je tvoje mnenje glede nekomentiranja fotografij in vseh petic in smajlijev? Ali to odobravaš, se ti zdi sporno, smotrno?
 1   

Uroš Uršej @Lucifix 24. Avg 2011, 18:54

Citiram:
V bistvu me samo zanima Lucifix, kakšno je tvoje mnenje glede nekomentiranja fotografij in vseh petic in smajlijev? Ali to odobravaš, se ti zdi sporno, smotrno?


Seveda si želim, da bi več komentirali in tudi da bi bili komentarji konstruktivni, a člane ne morem siliti v kaj takšnega, če si tega ne želijo. Lahko pa komentarje vsaj dodatno spodbudimo. V prenovljeni galeriji (ki se že obnavlja v ozadju) bomo takšne komentarje dodatno izpostavili, po možnosti tudi nadgradili. Glede petic, kot sem že napisal na vriskaču, pa so imeli tudi težave na Youtube pa so jih enostavno ukinili. Jaz jih ukinil ne bom, bodo pa anonimne in s časom se bo videli ali bo to doprineslo kakšno spremembo.

Kot je že bilo rečeno v tej temi bom spremembe uvajal postopoma. V naprej pa jih bom prilagajal trenutnim potrebam.

PS: raje pa vidim, da se dobimo na kakšni pijači, ker včasih se kakšen odgovor drugače bere kot je to avtor želel

Če ste za to, vas vabim ta petek 26.8. na pijačo v Ljubljani? Se tako ali tako že nekaj časa nismo videli smile
Zahvala: maki84
 0   

RZ67 @RZ67 24. Avg 2011, 18:56

Sviri je napisal/a:
Le redkokdo (vsaj kolikor sem dobil občutek) tukaj gor je tak, ki mu vse štima.

Meni vse 100% štima. thumbsup Go
 0   

RZ67 @RZ67 24. Avg 2011, 19:01

Lucifix je napisal/a:
Če ste za to, vas vabim ta petek 26.8. na pijačo v Ljubljani? Se tako ali tako že nekaj časa nismo videli smile

Jaz sem ZA in te častim eno rundo, če mi spremeniš nick, ker se menda moj sedanji težko tekoče izgovori (no pun intended) laugh
 0   

Matjaž Vertuš @maki84 26. Avg 2011, 10:04

DuleB je napisal/a:
Če so že ocene, pol naj te tudi dajejo neke rezultate. Samo tak za okras pač nima nekega smisla.
Oprosti Maki84, kakšne uporabne rezultate pa bodo meni kot fotografu dajali ti izračuni povprečja? Bodo kazali kje sem dober? Ne. Bodo kazali kje so moje fotko slabe in bi jih bilo treba dodelati? Tudi ne. Torej kakšna je uporabna vrednost te rating lestvice? Kaj nam kaže?
Nikarte mi zdaj reči da kaže, kdo je dober in kdo slab fotograf! Rofl


Verjetno boš videl razliko:

https://www.slo-foto.net/galerija/stran/1
vs
https://www.slo-foto.net/galerija_slika-13119.html
 0   

Matjaž Vertuš @maki84 26. Avg 2011, 16:07

pa moti me ko po dveh poteh lahko dostopaš do galerije... malo mi je zmedeno...
pa če bi lahko po kategorijah dostopal do fotk bi blo super...

npr. zanimajo me samo glasbene.

Da bi že takoj imel gumbe:
scene, fotoaparati (dslr, kompakti), znamke -> modeli


nekaj takega:
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/4332.html

p.s.
ko sem objavil fotko nisem našel "zvrsti" glasba. Pa sem moral dat svoje koncertne fotke pod razno...
 0   

Dule @DuleB 26. Avg 2011, 23:33

maki84 je napisal/a:
DuleB je napisal/a:
Če so že ocene, pol naj te tudi dajejo neke rezultate. Samo tak za okras pač nima nekega smisla.
Oprosti Maki84, kakšne uporabne rezultate pa bodo meni kot fotografu dajali ti izračuni povprečja? Bodo kazali kje sem dober? Ne. Bodo kazali kje so moje fotko slabe in bi jih bilo treba dodelati? Tudi ne. Torej kakšna je uporabna vrednost te rating lestvice? Kaj nam kaže?
Nikarte mi zdaj reči da kaže, kdo je dober in kdo slab fotograf! Rofl


Verjetno boš videl razliko:

https://www.slo-foto.net/galerija/stran/1
vs
https://www.slo-foto.net/galerija_slika-13119.html


Razumem Maki84 kaj hočeš povedati in zakaj smatraš te podatke za pomembne, ampak ravno tu je ta razlika med tabo in mano.

Ko jaz v čakalnici odprem izbrano fotografijo, preberem naslov, si jo s scroll gumbom potegnem navzgor, da mi zapolni cel ekran, nakar si jo začnem ogledovati. Ko si ustvarim mnenje, se "odscrollam" do konca navzdol in napišem svoj komentar ter podam še morebitno oceno (ali tudi ne). Vmes seveda preberem še komentarje drugih, če ti obstajajo, da se ne bi po nepotrebnem ponavljal... Na koncu se vrnem ponovno na fotko ter z gumbom NEX ali PREV skočim na drugo, ponovim vse skupaj, pa na tretjo... včasih moje ocenjevanje traja tako tudi po dve, tri ure...

Kaj hočem povedati. Ne ukvarjam se s tem kdo je avtor, kakšne so njegove ostale fotografije, morebitni +- "rating" itd. Vsi podatki, ki so okoli fotografije (razen komentarjev!) so zame nepotrebni, nepomembni. V danem trenutku me zanima samo konkretna fotografija in samo na njo se skoncentriram ter o njej podajam mnenje, ne pa o avtorju ali celo o komentarjih drugih komentatorjev.

Takšno je pač moje gledanje na te naše preljube fotografske portale in zato sem velik nasprotnik raznih prijateljskih lobijev, ki preferirarjo določene avtorje, da njihove fotke po difoltu prihajajo v Galerije, Ateljeje... pa čeravno objavijo čisto navaden zmazek. Mimogrede: na slo-foto lahko v galeriji prav tako občasno vidiš objavljene fotke pod katerimi je zapisano: 0 / 0 / 0 - brez komentarjev, brez seštevka ocen in brez povprečne ocene. Potem pa se nekateri čudijo in Lucifixa vztrajno sprašujejo, koliko glasov je treba, da neka fotka pride iz Čakalnice v Galerijo...
Dušan Brezovnik
 0   

Matjaž Vertuš @maki84 26. Avg 2011, 23:51

Ja saj jaz te tudi štekam...

Jaz grem tudi včasih tak skozi. Včasih po "datumu", včasih po "temi" (psi, glasba).

Včasih pa po "oceni". Več ocen kot je bolj je realna oz pravilneje"zadovoljiva" skupna ocena fotke. Zato tudi razmišljam o tem glasovanju (formula, anonimnost).

Takšno je pač moje gledanje na te naše fotografske portale in zato sem tudi velik nasprotnik raznih lobijev, ki preferirarjo določene avtorje.
Si mi dal idejo. Dokler bi fotografija bila v čakalnici, tako dolgo bi avtor bil neznan... smile
 0   

Dule @DuleB 27. Avg 2011, 00:06

maki84 je napisal/a:

Si mi dal idejo. Dokler bi fotografija bila v čakalnici, tako dolgo bi avtor bil neznan... smile


Dvomim, da bi delovalo. Pri onih "0 / 0 / 0" galerijskih fotkah gre najverjetneje za sistem: nameravaš objaviti fotko, zato pokličeš svoje zveste prijatelje s portala in jih naprosiš za pomoč pri vstopu v Galerijo (beri: saj veš, oni gumb za glasovanje v Galerijo, ni treba komentarjev in ocen, le klik na knof). Usluga se seveda vrača, ko je treba "pomagati" njim
Tu bi bila anonimnost bolj za ostale, kajti tisti, ki "pomagajo" izbrancem, itak vedo točno pod katero fotko je treba klikniti glasovalni gumb...
Dušan Brezovnik


Pojdi na:   
Postani Slo-Foto.net član
Zadnje v forumu
Anketa
Kako pogosto uporabljate mobilni telefon za fotografiranje?
Rezultati