Kateri filter izbrati?

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 2. Maj 2013, 15:53

Za slikanje slapov in podobnih zadev sredi dneva, ko zamrzneš (zabluraš) vodo.
Kateri je najbolj primeren izmed telih? Se mi zdi da NDx400, ki zmanjša 9 zaslonk.

Hoya NDx2
Hoya NDx4
Hoya NDx8
Hoya NDx400

Ratter @Ratter 2. Maj 2013, 17:47

Za fotografiranje slapov je čisto dovolj Cirkularni polarizacijski filter Hoya.
Ti dovolj zatemni sliko,pa še odseve ti odpravi.
Bistvo pri fotografiranju tekoče vode je,da sicer vodo zabluraš,ampak še vedno
moraš imet neko strukturo vode na fotki in ne meglo.
Take napake sem jaz včasih delal.Tekoča voda se fotografira s časi od 0,5 do 1 sekunde.
Sredi sončnega dneva nikakor.To se enostavno ne dela.
Pri vodi moraš biti zgodaj zjutraj,ko še sonce ne sije direktno na vodo,ali pa bolj pozno proti večeru.
Najugodnejše je oblačno vreme.Tudi,če rahlo dežuje je idealno.
Filter ND400 je odličen,ampak za fotografiranje vode pretemen.Bodo časi tudi po 10 sekund.
Tu imaš primer dveh mojih napak.Enostavno preveč megle.Fotografirano z ND400:
http://mix.vecer.com/2011/pohorje/podatki/2011/03/11/165409821491959/slika.jpg

http://mix.vecer.com/2011/pohorje/podatki/2011/03/11/165624821491959/slika.jpg
Torej priporočam cirkularni polarizacijski filter.Hoya je odličen.
Jaz si še včasih pomagam z ND grad prelivnimi filtri,ki jih kar z roko držim pred objektivom.
ND2 ali ND4 je čisto dovolj.Če imaš na fotografiji slučajno še nebo,da ga malo zatemni.
Nekaj takega:
http://shrani.si/f/K/AK/IcUQWht/2013-05-02184223.jpg
Sedaj bo nekdo komentiral,kako so ta Kitajska jajca zanič.Čisto vredu filtri so.
Se da dobro delat z njimi.Jaz delam nekako takole:
http://www.youtube.com/watch?v=06wzD-S0jL0
Da moraš imet kolikor toliko prebavljiv tripod,ne bom omenjal.

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 2. Maj 2013, 18:13

Mogoče sem se malo narobe izrazil... točno tak efekt tekoče vode bi rad, kar si ti označil kot svoje napake. Mogoče že res, da komu izgleda preveč megle, no za druge je to prav všečen "umetniški" efekt.
Sredi dneva sem včeraj poskusil tak efekt dobiti na slapu, a je bilo preveč svetlobe, da bi dosegel daljši čas. Zato pa sem zvečer malo pred osmo ujel ravno pravo svetlobo, da mi je to uspelo na izviru reke (F14, 1,3 sek, ISO 100).

No in zato pač sprašujem za ND filter, da bi bilo mogoče tak efekt dobiti tudi čez dan, ko si nekje na izletu, ne pa da je treba čakati večer in te potem na poti nazaj ujame tema... ali pa če je treba prezgodaj vstati in iti na pot

Ko praviš, da je ND400 za fotkanje vode pretemen, za tak efekt pa najbrž ravno pravšnji, seveda z dolgimi časi in normalno uporabo stativa.

Ratter @Ratter 2. Maj 2013, 18:59

Ti dve fotki sta narejeni z ND400 Hoya.Za moj okus je voda preveč meglena.
Če ti je to všeč,potem je Ok.Tudi pri dnevni svetlobi boš imel čase tam nekje okrog 5 sekund.
To pomeni meglo.Je pa druga stvar problem.
Polarizacijski filter sučeš,tako,da izničiiš odseve na vodi.ND400 tega nima.
Še nekaj.Če fotografiraš z ND400,moraš ostriti preden priviješ filter na objektiv.
Ker je ND400 tako temen,da fotoaprat ne vidi dovolj,da bi ostril.
Se pravi ostriš,potem pa paziš,da med privijanjem filtra ne premakneš kakšnega obroča na objektivu.
Beri med vrsticami.(za fotografiranje z ND400 rabiš dosti časa)
Osebno ti še vedno svetujem polarizacijski filter v kombinaciji z ND prelivnimi filtri.Voda bo več kot dovolj zablurana.

Ratter @Ratter 2. Maj 2013, 19:02

Ti dve fotki sta narejeni z ND400 Hoya.Za moj okus je voda preveč meglena.
Če ti je to všeč,potem je Ok.Tudi pri dnevni svetlobi boš imel čase tam nekje okrog 5 sekund.
To pomeni meglo.Je pa druga stvar problem.
Polarizacijski filter sučeš,tako,da izničiiš odseve na vodi.ND400 tega nima.
Še nekaj.Če fotografiraš z ND400,moraš ostriti preden priviješ filter na objektiv.
Ker je ND400 tako temen,da fotoaprat ne vidi dovolj,da bi ostril.
Se pravi ostriš,potem pa paziš,da med privijanjem filtra ne premakneš kakšnega obroča na objektivu.
Beri med vrsticami.(za fotografiranje z ND400 rabiš dosti časa)
Osebno ti še vedno svetujem polarizacijski filter v kombinaciji z ND prelivnimi filtri.Voda bo več kot dovolj zablurana.

Ratter @Ratter 2. Maj 2013, 19:39

Oups.Dvakrat enako objavljeno.Bi prosil admina,da eno zbriše.Hvala.

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 2. Maj 2013, 23:10

Saj kako bi se reklo... 100 ljudi, 100 okusov. Enemu je všeč to, drugemu drugo.
Cirkularni polarizator že imam, se bom pa vseeno odločil kar za ND400. Tisti prelivni filtri mi ne dišijo prav preveč....
Nekaj časa nazaj si v podobni temi prilepil link, kjer so posnete fotke z ND400... no meni se zdijo super in ravno nekaj takega bi rad.

Vseeno pa hvala za nasvete.

Ratter @Ratter 3. Maj 2013, 04:10

Ne vem,če sva se prav razumela.Jaz imam gor Polarizator,preko njega pa še držim z roko ND prelivni filter.
Se pravi oba skupaj,če je potrebno.Sem že fotografiral tudi s tremi in zadeva špila.
Na ostrini kaj dosti ne izgubiš.
Če pa ti je megla všeč in še tiste barve,potem pa lahko uporabiš tudi ND10 filter.(big stopper)
Ta je sicer bolj za tiste raztegnjene oblake slikat,kot pa za vodo.
Da se pa še bolj meglo dobit iz vode.Tole:
http://www.leefilters.com/index.php/camera/bigstopper
Ampak original Lee filter je kar konkretno drag.Jaz imam enega z eBaya.Mislim,da sem dal 32€ pred leti.
Tu so pa časi podnevi tudi od 1,5 min do 5 minut.
Kar nekaj tega je na strani RedBubble:(ND400)
http://www.redbubble.com/groups/nd400-long-exposures
Big stopper:(ND10)
http://www.redbubble.com/people/peterh111/journal/4421304-the-ultimate-easy-guide-to-neutral-density-filters
Kot sem že enkrat napisal.Te barve so iz fotoaparata.Barve niso nabite s Photoshopom.
Prežganin praktično nikoli ni.
Upam,da sem kaj pomagal.

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 3. Maj 2013, 14:54

Sem razumel, seveda, kaj si hotel povedati. Uh ja, tudi tile prelivni filtri ne zgledajo tako slabo.
Sem malo pogledal na fotokliku, ND filtre Hoya imajo samo od ND8 do ND16. NDX400 pa imajo Cokinove... ampak variabilne. Če se ne motim jo to tako nekako kot cirkularni polarizator.... z obračanjem spreminjaš osvetlitev.

Ratter @Ratter 3. Maj 2013, 19:25

Variabilni niso dobri,ker močno vinjetirajo.Vogali fotke so včasih kar konkretno temni.
Že sam filter je debelejši in ima dva stekla kolikor se spomnim.Ne priporočam.
Res je ja.Z obračanjem spreminjaš osvetlitev.
Kolikor imam jaz izkušenj je najbolje en okrogli filter navit na objektiv.
Če pa še rabiš kakšnega dodatnega,tisti pa je pravokotni in ga držiš z roko spredaj.
Je najmanj vinjetiranja.

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 3. Maj 2013, 19:51

Hvala.
Še nekaj bi vprašal... sicer objektiv, ki na katerega največ fotkam po potepih, je 18-200, včasih pa pride prav tudi 10-20. No premera sta različna, 72 in 77mm. Je adapter iz 77 na 72 v redu (zaradi morebitnih popačenj), da nebi kupoval filtrov za vsak objektiv posebej.
Kolikor sem gledal, imajo Cokin P sistem set gradirnih filtrov ND2X, ND4X in ND8X (kvadratne). Je to v redu, sdaj se mi cena 45€ zdi malo nizka? No pa še dva adapterja vsak po 13€ bi potem rabil in v kombinaciji s polarizacijskim filtrom, kot si rekel...

Ratter @Ratter 3. Maj 2013, 20:15

Reducirni obroč iz 77 na 72mm je odlična zadeva.Popačenj tu ni.Nima jih od česa bit.
Tudi jaz ga imam.Sicer so drugi milimetri,ampak ista stvar.
Filtri Cokin P sistem so čisto dovolj dobri.ND2 jaz ne bi kupoval,ker je efekt zelo blag.
Jaz ga sicer imam,ampak ga še res nikoli nisem uporabil.
ND4, ND8 ja.Se kar uporablja.
Adapterja imam jaz dva,ampak,če grem na teren,jih sploh ne jemljem več s sabo.
Filtre enostavno držim spredaj z roko,kot sem ti dal link zgoraj.(Youtube)
Je bolj preprosto.Lahko tudi zložiš skupaj dva ali tri filtre in jih držiš spredaj,če hočeš.
Polarizacijskega imam navojnega (logično).ND400 imam navojnega.
Vse ostale pa kvadratne in jih držim,kot sem omenil spredaj kar z roko.
Včasih pridejo prav tudi kakšni prelivni z barvnim nadihom.
Recimo vijoličasti:
https://www.slo-foto.net/portfolio/ratter/galerija/71073

To je nekaj takega: http://www.ebay.co.uk/itm/Graduated-Purple-Plexiglas-Filter-replaces-Cokin-P-F4J-/370245242571?pt=UK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_JN&hash=item5634560ecb

ali oranžni: http://www.ebay.co.uk/itm/Graduated-Orange-Plexiglas-Filter-replaces-Cokin-P-F4C-/370245241683?pt=UK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_JN&hash=item5634560b53
Odvisno pač od umetniške svobode posameznika.

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 4. Maj 2013, 00:39

Še enkrat hvala.
Upam da bom uspel dobiti ND400, ker kolikor sem gledal pri foto trgovinah v LJ, ga nisem našel, vsaj takega premera ne.
Tudi barvni prelivi znajo včasih biti zanimivi, odvisno kaj se slika. Ampak za kakšno tako stvar uporabim kar softwersko varianto... Nik Color Efex.

porkoja @porkoja 4. Maj 2013, 10:41

Če kaj pomaga, jaz poleg ND4 in ND8 filtrov znamke Hoya, uporabljam še ND1000 oziroma ND3.0, kateri zmanjša svetlobo za 10 zaslonk. Cokinu (razen P sistemu) ne zaupam, ker sem se v časih, ko sem se spoznaval s fotografijo, večkrat zafrknil, npr. zelo opevani Lee Big Stopper filter (prav tako ND 1000) pa stane kar 150-200 €. Hitech Pro Stop 10 je pa nekoliko cenejši, ampak še vedno drag.
Zato sem jaz izbral alternativo s katero pa sem zelo zadovoljen. In to je filter Haida Slim Pro II MC ND3.0 1000x. Gre za filter s premerom 77 mm.
Najde se ga na nemškem eBayu za ceno 47 €.

santo @santo 6. Maj 2013, 09:59

@porkoja: Leejev Big Stopper je pri fotospecialistih 117€.

andyz @andyz 6. Maj 2013, 14:34

Držanje filtra pred objektivom je samo v primeru, če slikaš na stativu ali pa, če imaš res kratke čase.
Z eno roko ne moreš držati aparata mirno.
Glede adapterja pa predvsem poglej, da se ti ne bo videl obroč na sliki. 10mm je hudimano široko in pobere vse pred lečo. Zato imajo boljši filtri zelo tanek obroč.

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 6. Maj 2013, 18:20

Za čase 1 sekunde seveda uporabljam stojalo.
Adapter sem že nabavil, prav tako zaenkrat samo ND16, ker ostalih niso imeli na zalogi. No za hudournik v senci je ravno pravšnji, za na soncu pa bo treba močnejšega.
Obroček se ne vidi, potem bi se videla tudi zaslonka. Ampak se mi zdi da ne manjka veliko.