Več kot si lahko želite - Panasonic FZ-50

Aleš @lial 23. Nov 2006, 07:50

Prebiram reakcije na to reklamo za Panasonica in opažam, da je nekaj stvari močno nerazčiščenih:
- kompakt NI DSLR, torej so primerjave brezpredmetne.
- velikost tipala NI vedno brez pomena - pri izrezih pride večje število točk še kako prav, četudi so posnetki namenjeni 'le' tisku 10x15
- NISO vsi uporabniki hudo zagreti za nastavljanje, ostrino, kompozicijo, obstajajo tudi taki, ki jim je pomembna enostavnost in všečen posnetek.
- prenašanje foto-nahrbtnika s težo preko 5, 10 kilogramov NI VSEM v užitek, raje vtaknejo v torbico škatlico, ki ima vse v enem kosu
- in kot zadnje: marsikomu JE vseeno, če ga ljudje (dekleta?) ne gledajo kakor 'profi' fotografa z ogromno in impresivno opremo.
Ko zgornje trditve lahko sprejmemo, je razmišljanje o reklamnem sporočilu na začetku tega prispevka lažje.
Živi in pusti živeti...

In kako to izgleda pri meni? Ko grem v fotkanje iz veselja, naj bo to digiskopija ali mesta, pokrajine, ljudje, takrat tovorim s seboj tudi krepko preko 10 kg opreme. Če pa želim narediti posnetek za katerega je pomembno da bo primeren za nezahtevne oči ali splet, velikokrat vzamem HP945. Ker me v takih priložnostih NIKOLI ne razočara.

LP

Aleš

Miki @Miki 23. Nov 2006, 08:23

Točno. Me zanima koliko od 4000 uporabnikov tega foruma si kruh služi s fotografiranjem, Discom? Sicer pa ni problema.

Gorazd Zupančič @Zupi 23. Nov 2006, 11:17

Glede na to da so 2nd hand DSLR-ji prodajajo po nižjih cena kot FZ-50 ne vidim niti enega pametnega razloga za nakup.

Objektiv je pa kvaliteten in ima 12x zoom - samo ni širokokoten tako da je men osebno pogojno uporaben, ISO200 je že za bruhat kaj šele 400 itd....

Mi je pa mimo da se odpira topic ki ga je sestavil u bistvu uvoznik/prodajalec FZ-50 in potem poje kako super je aparat - lol.

Iztok Založnik @iztok432 23. Nov 2006, 12:55

Sem uporabnik PANASONICA FZ20. Z aparatom sem zelo zadovoljen. 16000 posnetkov in je kot nov. Posnetki so tudi dobre kvalitete.

Manjkata mu samo boljši nadzor šuma pri visokem ISO in pa malo bolj širokokoten objektiv. To pa še vedno velja za FZ50.

Sicer pa je kot vsak fotkič namenjen za določen krog uporabnikov in te FZ 50 gotovo ne razočara.


Najbolj me moti sama tema, ki je pretirano hvaljenje s strani prodajca, ki bi lahko vedel, da imajo so osebe na tem forumu v večini poznavalci fotografije in tehnike in jim takšni hvalospevi smrdijo že od daleč.

Peter Bernik @Noob 23. Nov 2006, 15:51

iztok432 je napisal/a:

Sem uporabnik PANASONICA FZ20. Z aparatom sem zelo zadovoljen. 16000 posnetkov in je kot nov. Posnetki so tudi dobre kvalitete. Manjkata mu samo boljši nadzor šuma pri visokem ISO in pa malo bolj širokokoten objektiv. To pa še vedno velja za FZ50.

FZ 20 sem imel tudi sam in so jajca. A80 ga poseka po celi črti v kvaliteti fotografije. V širokokotnem in rahlo tele območju je dokaj dober, recimo primerljiv z A80 (ne zaostaja dosti), v teleobmočju pa čisto neuporaben, na monitorju še kar nekako zgledajo fotke, ko se izdatno namučiš s selektivnim ostrenjem, na papirju so pa TOTALNA KATASTROFA. Ko sem razvil fotke iz njega (13x18) in 350D sem bil šokiran. Jasno je da 350D še z najbolj zanič objektivom naredi 100x boljše fotografije, ampak ga niti nisem primerjal z njim, ampak spet z A80, ki je veliko boljši na papirju (15x20 so za kompakta zelo dobre in tudi sicer za marsikaterega nezahtevnega posameznika dobre).

Kot je rekel uzp6 (in kot sem že sam večkrat); turbo-mega-hiper zoomi so sranje. Če kupujete kompakta kupite nekaj s 3-4x zoomom, morda je kakšen Fuji s 6x še dovolj dober v teleobmočju. Sicer je bolje kupiti entry level DSLR z dvojnim kitom. Sicer plačaš skoraj dvojno (mogoče dobiš že kaj za dobrih 200 ksit, kar je samo 50% več), a boš imel za 16 rezredov boljšo kvaliteto slike posneto na teleobmočju. Avtomatika pa čisto enako dobro deluje . Če si še tako lev, se lahko navadiš ostriti, na centralni točki, v aparatu naštimaš parametre in sploh ne rabiš postprocessinga.

Ko se prebral prvi post pa nisem vedel ali bi jokal ali se smejal. No sem se raje dobro nasmejal, je boljše za zdravje .

[url=http://www.peterbernik.com/][img:58355b6b4e]http://blog.peterbernik.com/wp-content/images/podpis.jpg[/img:58355b6b4e][/url]

Miki @Miki 23. Nov 2006, 16:23

UUAAAUuuuuuuuu. Jaz pa mislim, da je 350-ka KATASTROFA proti taboljšim analognim aparatom. Sploh na papirju nad A3.
Plačanci eni in drugi , ahaha, ha, ha ha..
Predlagam, da se ukinejo predstavitve aparatov. Pa tudi fotk po moje nima smisla kazat.
Mislim..Panasonic....

Kako bi bilo mogoče razložiti, da je ogromno uporabnikov, ki niti pomislijo ne fotke večje od 10x15, ali morebiti A4. Da niti pomislijo ne na DSLR. Da niti pomislijo ne, v trenutni fazi...na umetniški vtis.

Da pa si želijo ekstremnega približevanja. Stabilizacije, da vse skupaj sploh nekako zgleda. Brez stativa.

Da je takšnih veliko.

Kakšen motiv imate da se javite v razpravo pri tipu aparata, ki vas itak ne zanima?

Lenart Senica @lenyn 23. Nov 2006, 16:28

vsakomur svoje.
naj ima vsak tisto kar potrebuje

















imajo pa eni več kot potrebujejo
p.s.: ni na nikogar tole osebno letel

Peter Bernik @Noob 23. Nov 2006, 17:14

Miki je napisal/a:

UUAAAUuuuuuuuu. Jaz pa mislim, da je 350-ka KATASTROFA proti taboljšim analognim aparatom. Sploh na papirju nad A3.

Malo se izobrazi, da ne boš še naprej bedarije kvasil . Ta boljši analogni? Pri analognih nima nikakršne veze aparat, le objektiv in film naredita razliko v kvaliteti, aparat oz ohišje je le šktala, ki ju povezuje in nikakor ne vpliva na kvaliteto slike.

[url=http://www.peterbernik.com/][img:58355b6b4e]http://blog.peterbernik.com/wp-content/images/podpis.jpg[/img:58355b6b4e][/url]

Miki @Miki 23. Nov 2006, 17:24

Noob:
Malo se izobrazi, da ne boš še naprej bedarije kvasil . Ta boljši analogni? Pri analognih nima nikakršne veze aparat, le objektiv in film naredita razliko v kvaliteti, aparat oz ohišje je le šktala, ki ju povezuje in nikakor ne vpliva na kvaliteto slike.



In kaj sem jaz rekel? Res nisem imel namena. No tale je pa zrela za izjavo tedna.

"Pri analognih nima nikakršne veze aparat.......in nikakor ne vpliva na kvaliteto slike."

Pazi logiko..
Torej pri analognih apratih nima smisla primerjat aparate med sabo. In ker je tako, jim je digitalni 350 enakovreden...oz. kaj...?
To pa je implikacija...in jaz naj se izobrazim?

Peter Bernik @Noob 23. Nov 2006, 17:29

Miki je napisal/a:

Sploh na papirju nad A3

(itak se je govorilo v kvaliteti slike).



Ne spreminjaj teme, ker ne boš nič manj neuk izpadel...Vidim, da ti logika ni ravno blizu...

Sicer pa škoda mojega časa .

[url=http://www.peterbernik.com/][img:58355b6b4e]http://blog.peterbernik.com/wp-content/images/podpis.jpg[/img:58355b6b4e][/url]

Miki @Miki 23. Nov 2006, 17:37

O logiki se boš moral še malo podučiti... da ne boš takšnele bedarije klobasal.
Torej se fotk izdelanih v formatu A3 ne da narediti z 350-ko? Da. Tudi z analognim? Da. Jih lahko primerjamo? Lahko.

No zdaj ko sem ti pojasnil pa počasi vzemi vse nazaj. , se opraviči in nesi smeti ven.

Peter Bernik @Noob 23. Nov 2006, 17:42

Miki je napisal/a:

UUAAAUuuuuuuuu. Jaz pa mislim, da je 350-ka KATASTROFA proti taboljšim analognim aparatom. Sploh na papirju nad A3.

Miki je napisal/a:

O logiki se boš moral še malo podučiti... da ne boš takšnele bedarije klobasal. Torej se fotk izdelanih v formatu A3 ne da narediti z 350-ko? Da. Tudi z analognim? Da. Jih lahko primerjamo? Lahko. No zdaj ko sem ti pojasnil pa počasi vzemi vse nazaj. , se opraviči in nesi smeti ven.

[url=http://www.peterbernik.com/][img:58355b6b4e]http://blog.peterbernik.com/wp-content/images/podpis.jpg[/img:58355b6b4e][/url]

Miki @Miki 23. Nov 2006, 17:44

Resno sem mislil. Sicer pa vprašaj bližnje....kje ga lomiš.

Peter Bernik @Noob 23. Nov 2006, 17:48

Ok, bo počasi dovolj. Drži se teme, kar si imel za napisati si napisal, kot sem tudi jaz. Dovolj offtopica.

Če pa misliš nadaljevati v tem slogu, boš pač letel iz teme.

Miki @Miki 23. Nov 2006, 17:52

Jaz govorim o Panasonicu, ki je tema teme.
In prosim, nikar pokroviteljsko, kot si zastavil.
Dogovorjeno? Priden.

Aleksander @discom 23. Nov 2006, 21:20

Miki je napisal/a:

Jaz govorim o Panasonicu, ki je tema teme. ....

Sicer je Miki mislil na nek drug pomen stavka.
Toda,če preberemo malo drugače,je to edino kar je Miki pametnega napisal v tej temi.


Citiram - Miki:
Jaz govorim o Panasonicu,ki je tema teme....
Ja ,ta Panasonic je res tema in kdor ga kupi je brcnil v temo....... ....

Mogoče sem malo pretiraval,toda take reklamne poteze prodajalcev ( in njihovih prijateljev - pomagačev ) te res pogrejejo.Ponavadi je za tako reklamo potrebno plačati.

Najbolje,da administracija zaklene to temo,da ne bo šla nepotrebna debata v nedogled.

But that´s just my opinion...


Nobody Is Perfect , I´m Nobody

Miki @Miki 24. Nov 2006, 08:05

V principu se strinjam...da je uvodni prispevek zelo, zelo, če ne izključno reklamnega namena. Vendar si žalitev ne zasluži. Še posebej ker je prispevek požegnal Lucifix. Objavljen pa je v rubriki "digitalni aparati".

Če pogledamo koliko je uporabnikov Panasonica in koliko je uporabnikov Canona ali Nikona.. vidimo, da Panasonic že po številu prijateljev-pomagačev nima nobenih resnih šans. Kar se je tudi v debati pokazalo. Dajmo si priznat, da gre za sesuvanje. O teh aparatih in njegovih bratih je bilo na forumu zelo malo debate...pa so v svoji niši zelo uporabni in kar dobro ocenjeni. Če ste mnenja, da so tako slabi, da se o njihovih prednostih ne sme napisati več kot 5 vrstic pa to povejte pred objavo.
Od prodajalcev in navdušenih ter zadovoljnih uporabnikov pa ne morete pričakovati obmetavanja z blatom. Če bi o aparatu mislili slabo, ga ne bi kupili in kdaj kasneje pohvalili. Sam sem bil zelo zadovoljen s Panasonicom FZ1. Seveda nosi slabosti kompaktov in slabosti majhnih senzorjev. Ima pa za kompakte izjemno hiter odziv, dober zum, dober objektiv in stabilizacijo. Če v življenju nisi in še nekaj časa ne boš čutil potrebe izdelavi nad A4...majka božja. Če te izrazna fotografija ne zanima... in te ne gane obvladovanje DOF-a..tudi povsem ok aparat. Mislim, da zelo veliko uporabnikov na začetku čuti ravno to. Če je nekomu tak kompakt skrajni domet in nima namena dokupovati objektive za nek sistem, jih kasneje pri uporabi menjavati...itd..pač tako je. Pri tem se strinjam, kot tudi v večini drugih primerov, z

discom je napisal/a:

To je lahko samo čisti marketinški (da ne rečem kaj).Mogoče ta izjava velja za družinske fotografe ali podobne,ki ne rabijo večje kvalitete fotografije (ali velikih povečav),in ne bi nosili s sabo preveč opreme.Tisti pa,ki si s fotografiranjem služijo tudi kruh se lahko takim izjavam najbrž samo nasmehnejo. Mogoče bom pa na naslednji tekmi namesto belih Canon-ov,videl cel kup fotoreporterjev z Panasonic Lumix DMC FZ7 v roki......

Ali je marketinga preveč in je prispevek primeren se je torej odločil

Lucifix je napisal/a:

Avtor objavil post z mojim dovoljenjem, po tem ko so bile v njem odstranjene vse sporne povezave.

Predvideva (torej ne vem) da so fotke objavljene v dnevnem časopisju (Delo, Dnevnik...in njihovih portalih) plačane. so pa takšpnega formata in s takšnim tiskom narejene, da jih iz FZ50, po moje, z lahkoto potegneš. Pa še grob izrez lahko narediš. S koliko dpi se tiska Delo?
Če pa je kdo mene razumel v smislu, da je tak aparat primeren za tiste, ki si s fotografiranjem služijo kruh in se ob tem nasmehnil...se jim pa opravičujem.

Kaj pa na tem portalu glede predstavitev aparatov ni reklamnega namena? Ne bodimo no otročji. Ne mi razlagat o nepristranskosti...in hkrati imeti oblečene majico in hlače z logotipom.

Adijo.

Uroš Uršej @Lucifix Admin 24. Nov 2006, 08:44

@miki: sam sem prebral tekst in videl, da je spisal v smislu press release (sporočilo za javnost), ki pa jih tudi redno videvate v novicah. Do sedaj še nisem zaslužil niti cekina za takšna sporočila. Bog dej da bo v prihodnje kaj drugače

Iztok Založnik @iztok432 24. Nov 2006, 08:46

Hvala, dobro razmišljanje!

Miki @Miki 24. Nov 2006, 09:11

Lucifix je napisal/a:

@miki: sam sem prebral tekst in videl, da je spisal v smislu press release (sporočilo za javnost), ki pa jih tudi redno videvate v novicah. Do sedaj še nisem zaslužil niti cekina za takšna sporočila. Bog dej da bo v prihodnje kaj drugače

Ok, mene ne bi nič motilo tudi, če bi bil objavljen v sporočilih za javnost. Bilo bi bistveno pametneje. Upam in želim ti tudi cekinov. Vendar za takšnale sporočila, pospremljena s trivijalnimi komentarji "jastrebov", ki polje fokusa preselijo na njim močnejše področje...zna bit problem. Če bi bil jaz uvoznik bi kvečjemu plačal, da me ne blatijo... (Tako kot to počnejo od Jesenic do Bleda, lastniki kafičev ). Bitka je popolnoma neuravnotežena...znamka, ki želi prodajati aparat v neki niši...sesuvajo jo pa mase uporabnikov aparatov znamke s primerljivo 20x tržnimi deleži.... Ni šanse, da objavim afirmativno novico... v rubriki foruma.
Potem pa komentar cepijo še z arogantno avtoriteto administratorskih pravic...in z a nameček post brez teksta, samo s smajliji...in zaključek v stilu "boš ven letel"