DOF pri različnih crop faktorjih

Stane Crnjak @staneC 29. Sep 2007, 09:37

Sicer je pa tako. DOF moraš (s)poznati na svojem aparatu, pa je. Če pa poznaš še Archijev "DOF" , pa toliko bolje.

Jan @Johnious 29. Sep 2007, 10:20

Ne ga srat no, sej je Archie lepo razlozu (pa mnogi drugi tudi)! Stvari je treba met poslihtane in ne primerjat FF z kompaktom (ali mobilcem). Ce bi lahko (kot je bilo v prvem planu misljeno) na mobitel prisraufal gor 100mm 2.8 bi bilo na mobilcu nenormalno malo DOF-a. Ker pa imajo kompakti za svoje minimalne senzorcke tud tako prirejeno optiko, so stvari pac mal drugacne - kar je verjetno tista glavna zmeda!

Sej mislm da smo prsli stvari do dna ze kar nekaj postov nazaj

LP!

iztok @izo 29. Sep 2007, 10:56

ok, zdej pa sm še to.
glih isto debato sem našel tukaj in enako nakladanje in na konc strinjanje, da ima vsak prav in narobe hkrati.
http://luminous-landscape.com/forum/index.php?showtopic=10934
ampak, če hočemo primerjat, moremo primerjat rezultat.
se pravi, dva različne velika tipala in temu primerna objektiva, da dosežemo enak kot vidnega polja na sliki.
če to pomeni 50mm goriščnice na enem objektivu in 5 mm na drugem, zakaj pa ne? razdalja do predmeta in zaslonka je enaka pr obeh.
po mojih izkušnjah bo dof (ali ostri del slike, kakorkoli že hočete to oklicat, kr kolk vidim, je kr velik kreg, kaj dof sploh je) na večjem senzorju pač manjši, če se pa motim, pa naj bo, priznam napako in ne bom več težil.

ta je bil recimo podobnih misli (pa še nekdo par postov nižje) kot jst, čeprav se ne čist v vsem strinjam:

Anon E Mouse is right that the issue of degree of enlargement affects depth of field. It is a little confusing in that the principle works in what you would think is the wrong direction. For example, small formats have to be enlarged more to reach a given print size, so they in theory would have less depth of field (more enlargement = less depth of field).

However, having to use a longer focal length lens to achieve an equivalent angular field of view has a much larger effect, so the net result is that larger formats have functionally less depth of field at comparable angular fields of view, focus distance, and aperture.

For a sense of the scale of the issue, here are some rough guidelines to think about in terms of depth of field.

A 1.6 crop camera has roughly 1 1/3 stop more depth of field than a full frame camera. (ie. f/1.8 on 20D with 50mm lens = ~f/2.8 on 5D with 80mm lens).

A 35mm full frame camera has about 4 1/2 stops more depth of field than a 4x5 camera. (ie. f/1.4 on 5D with 35mm lens = ~f/6.4 on 4x5 with 135mm lens)

Aleš @lial 29. Sep 2007, 11:50

Kakor sem včeraj obljubil - fotke:





Vprašanje za milijon milimetrov: katera je posneta s kompaktom????

LP

Aleš

Jan @Johnious 29. Sep 2007, 11:52

Ja sej tega ti pa ne more nihce oporekat!
Zadeva je bila v startu zastavljena zgolj teoreticno Z ISTIM objektivom ter enako razdaljo in nastavitvami. Ce pogledas iz prakticnega stalisca bos z CF foticem za enak kader tako ali tako moral stopit korak ali dva nazaj v primerjavi z FF (z istim objektivom seveda) s cimer spet "pridobis" na DOFu.

V tistih dveh primerih ki si jih napisal oziroma kopiral pa je dof isti oziroma z minimalno razliko...sem preveril na dof kalkicu

Oziroma ce uzamem primer: FF s 50mm f/20 mora bit na recimo A640 (crop factor 5x) za isti dof in enak kader nastavljen na 10mm f/4. Zadeva ne drzi cist ampak je pa zlo dobr priblizek! Torej ce nadaljujemo da so nastavitve na FF recimo 50mm f/2.8 bi to pomenilo na A640 10mm f /0.56. Never gonna happen

LP!

Lenart Senica @lenyn 29. Sep 2007, 11:55

lial je napisal/a:

Kakor sem včeraj obljubil - fotke: Vprašanje za milijon milimetrov: katera je posneta s kompaktom???? LP Aleš

Zgornja ima lepše barve.

-
http://lenyn8.blogspot.com/
-

Aleš @lial 29. Sep 2007, 12:26

Konec nagradnega vprašanja!

Tole je primerjava EXIF-ov:


In če sedaj komu ni jasna razlika med globinsko ostrino pri kompaktih in DSLR-jih, se vdam.
Posledično je to lahko odgovor tudi na začetno vprašanje - razlika med crop senzorjem in FF.
Ekvivalent 35mm pri Oly-ju je 27mm, ta exif-viever ga iz meni neznanih razlogov ne preračuna...

LP

Janez Šturm @jj65 29. Sep 2007, 12:41

izo, lial: vprašanje je bilo enake goriščnice! To ni enaka goriščnica (18-5,7mm?). Tokrat sta pomešala jabolka in klukce za obešanje perila. Lp J

Aleš @lial 29. Sep 2007, 12:55

Glej, enakih goriščnic v primerih kompaktov in DSLR-jev za sedaj (kolikor vem) še ni . Lahko da ne poznam primera, kjer bi to že bilo.
Moj preskus dokazuje pravilnost razmišljanja Izo-ta:

Citiram:

johnius, torej po tvoje boš nardil najboljši super min dof (če uporabim slo.foto izrazoslovje, ki ga vsi razumejo) s mob. telefonom, ki ma senzor velik kakšen kvadratni milimeter (če malce pretiravam)? vsak, ki ima pr sebi kompakta in dslr, ti bo povedal, da je dof pr primerljivem kotu vidnega polja in enaki zaslonki pr obeh na dslr manjši.

kjer se je moje zanimanje za debato šele začelo. In 'ker imam pri sebi' tako kompakte kakor DSLR-je, sem zadevo pač preskusil v praksi.

Mimogrede, jj, kako pa bi po tvoje moral izgledati takšen test?
Morda lahko kaj ukrenem, steklovja in aparatov je kar nekaj tu naokrog, mogoče kaj sestavim? Saj ne bi bilo prvič.

LP

Aleš

misfits @misfits 29. Sep 2007, 13:11

lial je napisal/a:

Glej, enakih goriščnic v primerih kompaktov in DSLR-jev za sedaj (kolikor vem) še ni .

mogoče je mislil tko, da na kompaktu nastaviš njegovih 18 mm in pri DSLR uporabiš objektiv pri 18 mm, kader pa mora biti pri obeh enak.

Aleš @lial 29. Sep 2007, 13:20

to pa ne znam...

Jan @Johnious 29. Sep 2007, 13:23

Predlagam da si vsi preberete se enkrat prvi post!
Kompakti so se kar naenkrat vmesali not ubistvu cisto nepotrebno!

LP!

Bostjan @Archie 29. Sep 2007, 14:26

jj65 je napisal/a:

izo, lial: vprašanje je bilo enake goriščnice! To ni enaka goriščnica (18-5,7mm?). Tokrat sta pomešala jabolka in klukce za obešanje perila. Lp J

Šit.. to pa še v kompot ne gre več skupaj!

Jernej @Horse 29. Sep 2007, 15:24

Ok, tole se je pa razbohotilo... Kakorkoli že, nekako sem prišel do svojega odgovora.

HVALA VSEM AKTERJEM IN INŠTRUKTORJEM!!!

Stane Crnjak @staneC 29. Sep 2007, 17:35

Po moje more pa takole naredot. Kompakta na 18, Minolto na 18, ozrez Minolte da bo enak izrezu kompakta in pogledat...

PS
grem jaz kompot kuhat...