Nikon 50mm f1,4 AFS

Andrej @fotokaj 25. Dec 2008, 13:30

Sem dal par vzorcev, narejenih z D3x in 50/1.4G objektivom na dpreview; najbrž bo še koga zanimalo ...:

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=30465658

Stane Crnjak @staneC 25. Dec 2008, 13:48

A ga boš obdržal? Meni se zdi bolj katastrofa.... Glede na videno, se mi zdi Sigma f/1,4 boljša izbira.
Ga je Nikon s tem objektivom malo pihnil. Ocena 5 enega izmed bolj čislanih Nikonašev, se mi ne zdi ravno kredibilna. grin

PS
ker ga pa sestavljajo Kitajčki, je pa lahko slaba kopija...

Oly PEN E-P1 http://www.flickr.com/photos/stanec/
moj blog http://scfotoblog.blogspot.com/

Andrej @fotokaj 25. Dec 2008, 14:00

Še dobro, da ga nisem plačal in mi ga ni treba obdržat grin

Skratka ne, tega objektiva ne bom kupoval.

Za oceno 5 res ni (razen na lestvici od 1 do 10, he, he), se pa objektiv bistveno drugače (bolje) obnaša na D3/D700; 24 mpix pač vzame svoj davek. Bi rekel, da so napake zaradi večje gostote pikslov bolj vidne na D300/D3x kot na D3/D700.
Moje mnenje o objektivu v primerjavi s prejšnjim 50/1.4D na kratko; ostrejši, z manj, a ne malo aberacij in s tihim, a prej počasnejšim kot hitrejšim AF, ki pa je nedvomno natančnejši. Objektiv ima tudi bistveno bolj všečen, "kremast" bokeh.

Po mojem (upam da) imajo v planu še en, boljši 50mm objektiv, ker tale novi 50/1.4G tudi v mehanskem smislu ne vliva ravno nekega zaupanja v kvaliteto gradbe ...

Peter Atanackov @Geo 25. Dec 2008, 14:42

Samo je vseeno boljši od Canonovega! bigrazz

Na Božič si pa lahko malo privoščim ta rdeče zbadat :christmas:

Blog: http://peteratanackov.blogspot.com/

Luka Oraže @gader 2. Jan 2009, 19:23

Vprasanje za Fotokaj:
Andrej, glede na ceno in kvaliteto, ki jo bjektiva ponujata, keteri bjektiv bi ti vzel, ali ga priporocil nekomu, ki hoce 50/1,4.
Izbira med: Nikkor AF-S 50 mm F/1,4 G in Nikkor 50mm f/1.4D AF
Vesel bom priporocila tudi kateregakoli drugega, ki je uspel stestirati ta dva objektiva.
lp

ziga @ZiGGi 2. Jan 2009, 23:28

HEHE, Korenč bi mogu svoj forum odpret: Vprašajte fotokaja? :)hehe

LEJ tko je posluši mene pa izmed teh dveh izberi 50mm f 1.8 smile

Povej najprej kam ga hočeš navit? Za film uzam 50 1.4 d, za digital tanovga AFS, če maš digital pa ne preveč keša pa uzam 1.8 smile

Drugač čist resno tanova 50-ka je nenormalno ostra na 1.4 na d700 ali d3, ko se ga da pa na d3x je pa povprečna...50 1.4 D, je pa slabša kot 1.8 tm nekje do f:4, tko da pri njej plačaš več samo zgradbo ohišja. Na filmu je pa totalno nasprotna, ostra k britev:)

Luka Oraže @gader 3. Jan 2009, 00:19

ZiGGi je napisal/a:

Povej najprej kam ga hočeš navit?

Nikon D90

Imam pa: Nikkor AF-S 16-85 VR in Nikkor AF-S 55-200 VR

Bostjan @Archie 3. Jan 2009, 00:44

No, to da je 5//1,4 D slabši kot 5/0/18 se ne strinjam. Kr nekaj testov kaže na to: photozone, slr gear, rockwell, .... in pa seveda lastna izkušnja. Verjetno stvar kopije, ampak na koncu se je vse poklopilo s tem testom;

http://www.smartpict.com/lenstest/Nikon_50_18_VS_50_14/US_test_Nikon_50mm_14_VS_18.php

S klikom na 100% crop dobite celo fotko.

Imel sem 50/1,8, pa potem res slabšo kopijo 50/1,4 AF-D, ampak ta druga kopija 50/1.4 D je bila boljša od 50/1.8 AF-D.

Ta nova 50/1.4 je pa ostrejša, manj vinjeitra, kontrastnejša in ima boljši bokeh od stare 50/1,4 AF-D. Bolj odporna na flare in ghosting. Na D3/D700 je res precej ostra. Malo je muči longitudinalni CA in AF-S je na D3 definitivno počasnejši od AF-D variante. Je pa zato AF natančnejši.

Price/performance je 50/1.8 čista zmaga. Al tega, če ni keša, ali pa ta novo 50-tko.

ziga @ZiGGi 3. Jan 2009, 14:45

To z AFS so ga tko pihnl, ker mi ni jasno kako je lahko AFD 1.4 hitrejši na moji F100, kot pa AFS na d700/d3...

No baje se maja pripravlja nekaj novih prime-ov smile

Za d90 uzami kar AFS 50mm f 1.4, če pa ni keša pa uzami 1.8.

Andrej @fotokaj 3. Jan 2009, 20:19

Oznaka AF-S velja za Nikkor objektive z lastnim SW ostritvenim motorjem (Silent Wave Motor) v ohišju objektiva, AF, AF-N in AF-D pa označujejo objektive s konvencionalnim ostrenjem, kjer je motor v ohišju aparata, v objektivu so pa samo zobniki, ki prek kardanskega prenosa premikajo leče in tako objektiv ostri.

To najbrž ve večina.

Kar večina ne ve, je pa to, da ni vsak AF-S objektiv tisti "pravi" in enako velja za Canonove EF in EF-S objektive z USM (UltraSonic Motor, enakovredno SWM ali HSM - Hyper Sonic Motor - pri Sigmi, SSM pri Sonyju itd).
Tako pri Nikonu kot pri Canonu poznamo pod enotnim imenom (SWM/USM) dva načina ostrenja in pri teh dveh načinih je edina opazna razlika le v hitrosti, obema načinoma pa je skupna skorajšnja neslišnost in bistveno višja natančnost kot pri konvencionalnem ostrenju.
Boljši, torej tihi, natančni in hitri SW motor imajo objektivi višjega (kakovostnega) razreda, ta počasni SW motor, ki pa to v samem bistvu sploh ni, pa imajo cenejši objektivi (denimo 18-XXX kit zumi), pri katerih ostrenju hitrost ni (ali naj ne bi bila) pomembna.
AF-S Nikkor 18-55/3.5-5.6 tako nima SW motorja, ki bi bil enak/enakovreden tistemu v AF-S Nikkorju 17-55/2.8 - to je jasno, da v objektivu najnižjega možnega ranga ne bo enakega ostritvenega pogona kot v profesionalnem zum objektivu in enako velja v primeru AF-S Nikkorja 70-300/4.5-5.6 ter AF-S Nikkorja 70-200/2.8.

Kako deluje "pravi" SW ali US motor si lahko ogledate na spodnji povezavi ...:
http://www.photoscene.com/sw/tour/inside.htm

... pri drugem načinu pa (poenostavljeno) ne gre za prav nič drugega, kot posodobljen konvencionalni "kardanski" ali "zobniški" način ostrenja; zobniki tako ostajajo, vgrajen ni nikakršen ultrasoničen ali kakršenkoli motorček že, je pa zadeva narejena bistveno bolj "fino" in z lastnim sistemom za vklop in izklop (torej zobniki ostajajo, kardana pa ni več in ohišje kljub temu ne rabi motorja za prenos rotacije v objektiv), zato je vse skupaj tišje in natančnejše, obenem pa je jasno, da hitrost in natačnost pri konvencionalnem ostrenju ne gresta skupaj, in to velja tudi za nekatere objektive s "pravim" US motorjem (denimo Canonov 85/1.2, kjer je pri max odprti zaslonki tako majhna in kritična globinska ostrina, da se hitrost enostavno ne bi obnesla in zato ta objektiv ne slovi po hitrem AF).

Ista je štorija pri Tamronu; tipi objektive prodajajo za tako (relativno) nizke denarje, da si enostavno ne morejo privoščiti vgrajevanja tovrstnih motorjev v svoje objektive, vseeno pa oglašujejo "svoj" BIM (Built-In Motor), motor, v primeru katerega gre prav tako le za posodobljen konvencionalni način. Zato se mnogi uporabniki po forumih pritožujejo, da je objektiv 17-50/2.8 pravzaprav počasnejši od prejšnjega brez BIM; jasno, ker je tastarega vrtil motor v šibkem D40 klošarsko počasi, vsaj na D200 pa zaradi močnejšega motorja v ohišju bistveno hitreje, zdaj pa je objektiv postal enako klošarsko počasen ne glede na razred ohišja; tako so pri Tamronu na boljšem le tisti, ki jim je šel na živce zvok objektiva med ostrenjem, objektiv pa ni nič hitrejši (prej počasnejši) in nič natančnejši. Ima le lasten sistem za vklop in izklop, pa še to le zato, ker Nikon v vstopnih razredih (D40x, D60) ne ponuja več aparatov, torej ohišij z motorjem za AF.

In zakaj sem vse to napletel? Ker je štorija pri novem AF-S Nikkorju najbrž enaka; objektiv je tišji in natančnejši od starejše verzije, ni pa tudi hitrejši. Kar je hecno je to, da tudi če bo Nikon naredil še eno, bolj "pro" 50-ko, z večjo svetlobno jakostjo (morda f/1.2) in vsemi tutti frutti lučkami, pišukami ter premazi, ta ne bo prav nič hitrejša, saj bi bila ovira velika svetlobna jakost f/1.2... Tudi pri Canonu je f/1.4 verzija najhitrejša, slediji f/1.2L, tretja po hitrosti pa je f/1.8 verzija, čeprav ima 50L "pravi" USM.

In ja, prasci Japonci nam prodajajo dve različni stvari pod enim izrazom ...!

Če je kdo ravno v fazi nakupa; itak da ta novo, AF-S verzijo, ni debate; razen hitrosti AF, ima v vseh drugih priemrjavah zgolj prednosti.

Alien @Alien 3. Jan 2009, 20:28

Kaj pa slikate s 50mm, da potrebujete tako ultra super hitro hitrost ostrenja? Meni že pri AF-D verziji nikoli ni bilo problema in tudi pri AF-S je čisto sprejemljiva.

Miran @Fotograff 3. Jan 2009, 20:38

Ne vem kaj neki od tega objektiva pričakujete, gre za povprečen objektiv ki ga izdelujejo na kitajskem in je namenjen predvsem tudi kupcem D40 in D60,...........glede hitritrosti ostrenja pa ravno ne drži teza , da ni možno natančno hitro ostriti, ampak žal ne s tem objektivom saj tu gre pač v cilju iskanja čim nižje cene za temu primeren cenen motorček..........
Sicer pa je v primerjavi z novo Sigmo 1,4 50mm HSM, prava igrača........... grin

Bostjan @Archie 3. Jan 2009, 21:45

Fotograff je napisal/a:

Ne vem kaj neki od tega objektiva pričakujete, gre za povprečen objektiv ki ga izdelujejo na kitajskem in grin

In kaj je narobe s tem, če je izdelan na Kitajskem?

Andrej @fotokaj 3. Jan 2009, 22:06

Fotograff je napisal/a:

...glede hitritrosti ostrenja pa ravno ne drži teza , da ni možno natančno hitro ostriti...

Kot pravim VELIKA SVETLOBNA JAKOST v kombinaciji s HITRIM AVTOFOKUSOM.

Bo kar držalo; krajša ko je goriščna razdalja in večja ko je svetlobna jakost, težje je uspešno kombinirat hitrost in natančnost avtofokusa. Saj ne da bi verjel vse kar pri Canonu pravijo, a takšna je njihova uradna različica tolmačenja hitrosti AF-ja ob predstavitvi prenovljenega 85/1.2L, vsaj meni pa tako pravi tudi zdrava pamet; če se steni približujem s hitrostjo 3 km/h bom nos zlahka ustavil 1 mm pred steno, če bom proti steni tekel 30 km/h (saj ne, da lahko ...) si pa kaj več od zlomljenega nosu ne morem obetat.

Pa nikjer nisem napisal, da "ni možno" natančno ostrit, ampak, da hitrost in natančnost ne gresta skupaj.

Zame je natančen objektiv tisti, ki v idealnih razmerah in ob uporabi na primernem ohišju in z uporabo primernega AF načina v 100 posnetkih 100X v nulo zadane izostritev - v tem je point avtofokusa.
Objektiv, ki je zelo hiter, a izostritev zadane "le" pri 98 posnetkih, pa ni natančen objektiv in to vem tako jaz, kot un kmet od inženirja pri Canonu. Si predstavljaš, kaj bi se zgodilo s prodajo, če bi Canon oglaševal objektiv za 1.300 ali 2.300 z geslom "Pravilno izostri v 98 odstotkih!"
Drek bi se zgodil, zato raje mal počasneje in bol ziher.

In natanko to se je v primeru Canonovega 50/1.2L tudi zgodilo; objektiv sicer nima tako počasnega AF kot 50/1.8 USM, niti tako hitrega kot 50/1.4, pa ima večina njegovih uporabnikov izkušnje z nenatančnim avtofokusom.

No, v tem trenutku sta na trgu zgolj 2 AF objektiva s svetlobno jakostjo pri f/1.2 in oba s počasnim USM ostrenjem, tako da boš ti malce teže dokazal svoj prav, kot jaz svojega. Vsekakor pa cenim, da si probal ...

thumbsup

Andrej @fotokaj 3. Jan 2009, 22:13

Archie je napisal/a:

In kaj je narobe s tem, če je izdelan na Kitajskem?

Ja, kaj? Kitajci še bolj postran gledajo od Japoncev in radi kaj postran tud v objektiv dajo; kako lečo, denimo ...

To je bla huda fama, ko je Nikon preselil proizvodnjo 50/1.8 z Japonske na Kitajsko; se spomnim, kako so v tistih cajtih ob nakupu rabljenih vsi spraševali, kateri objektiv je naprodaj; japonc ali kitajc in slednjih ni nihče hotel kupit, le japonce, češ, da so boljši ... idiotsko.
Nikon na Japonskem dela le še pro DSLR-je in "ta hude" objektive, vse ostalo se pa že lep cajt štanca na Tajskem in Kitajskem. Se bo treba kar navadit, da je skor vse, kar kupmo, "kitajsko sranje" ...

Men je važno le to, da na objektivu piše "Made in PRC", ne pa "Made in China", to je sve.

Bostjan @Archie 3. Jan 2009, 22:26

Na plačljivih straneh Loyda Chambersa sem videl test focus-shifta (posledica aberacij) za 50 in 85 mm objektive in ravno Canonova 50/1.2 ima s tem problem. Če se ostri pri odprti zaslonki (kar se pri AF vedno) je pri zaprti zaslonki f2 ali več fokus približno 1.5 incha zadaj. Verjetno eden izmed vzrokov za probleme s to 50-tko.

http://www.seriouscompacts.com/2008/01/focus-shift-spherical-aberration-and.html