Nakup opreme za začetnika

Matej @canonfan 20. Apr 2012, 13:09

Pozdravljeni!

Sem nov na forumu in sem še začetnik. Ker me fotografiranje zanima, sem se odločil, da si bom kupil nov DSLR in nekaj opreme. Ker ne bi rad kupil nepotrebnih ali nekvalitetnih stvari bom vprašal za nasvet.
Linki do opreme:

Najprej DSLR - Canon EOS 600D + EF-S 18-55 mm IS II
http://www.mimovrste.com/artikel/1730398132/q=600d/digitalni-fotoaparat-canon-eos-600d-ef-s-18-55-mm-is-ii-darilo#mnenja-uporabnikov

Objektiv Canon EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS II oz. Canon EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS
Tukaj bi prosil za nasvet namreč prvi objektiv ima oznako IS II, druga pa samo IS. Zanima me, kakšna je razlika, saj je prvi objektiv z darilom z oznako IS II 70€ cenejši kot drugi objektiv.
IS II - http://www.mimovrste.com/artikel/2390002622/napisi-mnenje/objektiv-canon-ef-s-55-250-mm-f-4-56-is-ii-darilo#napisi-mnenje
IS - http://www.mimovrste.com/artikel/2390034021/q=canon/objektiv-canon-ef-s-55-250-f-4-56-is

Sončna zaslonka - Zakaj so ene v obliki navadnega tulca in druge v obliki zvezde? Katere so boljše in jo je sploh vredno kupiti oz. je uporabna ali nam pride prav samo "tu pa tam"?
http://www.mimovrste.com/artikel/3110018115/q=canon%20usm/soncna-zaslonka-canon-es-71-ii
http://www.mimovrste.com/artikel/3110019318/q=son%C4%8Dna%20zaslonka%20canon/soncna-zaslonka-canon-ew-78b-ii

Daljinsko prožilo Micnova MQ-RC4 IR - Je mogoče boljše žično prožilo?
http://www.mimovrste.com/artikel/2070020920/q=Daljinsko%20pro%C5%BEilo/daljinsko-prozilo-micnova-mq-rc4-ir-za-canon-rc-6#tech

Spominska kartica Transcend 32 GB Class 10
http://www.mimovrste.com/artikel/2580069333/q=spominska%20kartica%2032gb/secure-digital-sdhc-kartica-transcend-32-gb-class-10-ts32gsdhc10
Dodatna baterija Canon LP-E8 - Je boljša original ali raje kupim dva ponaredka za isto ceno kot original?
http://www.mimovrste.com/artikel/2790062531/q=lp-e8/baterija-canon-lp-e8

Stojalo:- Kodak L, za slikanje "na hitro"
- Cullmann Alpha 1000, za pohode itd., všeč mi je, ker ga lahko nosim v nahrbtniku in ga raztegnem na 1m
http://www.mimovrste.com/artikel/2010001260/q=dslr%20stojalo/stojalo-kodak-l-crno#galerija
http://www.mimovrste.com/artikel/2010037316/q=stativ/stojalo-cullmann-alpha-1000

Vesel bi bil, če bi napisali kaj o vaših izkušnjah s to opremo, mi odgovorite na vprašanja in še kaj dodatno svetujete oz. odsvetujete. Hvala že vnaprej.

LP,
canonfan

Aleš @lial 20. Apr 2012, 13:38

O aparatu in objektivu bo več povedal kakšen kanonaš.

Sončne zaslonke so večinoma priložene objektivom, sicer pa je razlika med njimi zaradi različnega delovanja objektivov. 'Rože' so za objektive, ki imajo sprednji del negiben ob ostrenju, 'trobente' pa za tiste, kjer se prva leča vrti.
Kupovanje daljinskega prožila za začetnika - ne vem, mogoče boš veliko posnetkov naredil ko bo aparat kje drugje, kakor v tvojih rokah, pa še takrat imaš nastavitev časovnika, zato posebnega smisla za ta nakup ne vidim.
Kartica je v redu.
Original baterija je dražja od nadomestkov, vendar je možnost da bi se prehitro uničila, manjša.
Stojalo za slikanje na hitro. Hm. tukaj je spet vprašanje, če nameravaš velikokrat fotografirati, ko boš ti drugje, kakor aparat. Če to drži, potem je ta 'gorila' še kar uporabna.
Cullman je pa brez dvoma spodnja meja še uporabnih stativov, če misliš stativ uporabljati resno, potem poglej še za kakšnim drugim.

Toliko z moje strani.

Matej @canonfan 20. Apr 2012, 13:48

Hvala za nasvete. Pri bateriji pa me najbolj skrbi, da bi neoriginalna baterija hitro izgubila moč in v tem primeru se bolj splača dati več za original, ki bo skoraj zagotovo deloval brez problemov dolgo časa. Sončno zaslonko, prožilo in stojalo pa bom kupil pozneje, če jih bom res potreboval.

LP,
canonfan

Zelod @flambirana_oFca 20. Apr 2012, 15:31

Jaz bi še dodal nekaj malega okrog sončnih zaslonk in baterij.
V kolikor ti ni nujno pomembno, da imaš vse originalno od Canona, bi priporočal, da sončnih zaslonk ne kupuješ original Canonovih, saj so za tisti kos plastike, preklemano precenjene in drage. Na eBayu najdeš kopijo in nič slabšo od originala, iz npr. Kitajske, za petkrat manjši znesek, v EU pa nekoliko dražje ampak še vedno veliko ceneje od originala. Edino kar na njej ni logotipa Canon ampak mogoče piše le "for Canon"
In ja, sončne zaslonke se zelo velikokrat izkažejo kot nujne.
Glede baterij sem že na tem forumu nekajkrat zapisal kako je. Sam ne kupujem original baterij. Kakšnih dobesedno kitajskih po smešno nizkih cenah pa tudi ne. Če kupiš Hahnelov ali Ansmannov nadomestek, ki je še vedno tudi do polovico cenejši od originala, ne boš prav nič zgrešil. Majhen nasvet pri nakupu neoriginalnih baterij: preveri težo. Veliko kopij baterij vsebuje tako malo elektrolita v sebi, da so tudi za tretjino lažje od originalnih, kljub podani višji kapaciteti. Kar pa nekako ne gre skupaj. Sicer pa sam vedno tehnično blago kupujem tako, da preverim mnenja imetnikov bodisi na eBayu, Amazonu in podobnih straneh. Hahnel akumulatorje za 40D imam tretje leto in z njimi nimam nobenih težav. Pred kratkim sem kupil še dodatne "no-name" iz eBaya, po ceni 12 eur/kos in prav tako delujeta odlično.
Tako lahko že pri nakupu sončne zaslonke in dodatne baterije, privarčuješ vsaj 30 evrov.
Nisem pa opazil na seznamu nikjer kakšnega UV oziroma zaščitnega filtra za objektiv. V kolikor boš fotografiral veliko na terenu, utegne biti to zelo koristen del fotografske opreme.
Stativ Cullmann ne vem, če je zaradi višine kot tudi kvalitete uporaben in zanesljiv, ampak se ne bom vtikal, ker o stativih nimam veliko pojma.
Ker zapisujem le iz lastnih izkušenj, objektivov kot tudi bodyja, katerih ne poznam, ne morem komentirati.

Matej @canonfan 20. Apr 2012, 18:14

Hvala za nasvete tudi tebi. Se pravi da je skoraj boljše če kupim Ansmannovo ali Hahnelovo baterijo. Katero od teh dveh pa priporočate:
Ansmann - http://www.mimovrste.com/artikel/2790091129/q=lp-e8/baterija-ansmann-lp-e8
Hahnel - http://www.mimovrste.com/artikel/2790062632/q=lp-e8/baterija-hahnel-li-ion-lp-e8-hl-e8-za-canon

Kaj pa filtra(mislim da za oba objektiva potrebujem 58mm)? Katerega naj kupim in bolj natančno kdaj naj katerega uporabim:
UV filter Marumi - http://www.mimovrste.com/artikel/2090017322/q=za%26scaron%3B%C4%8Ditni%20filter%20za%20objektiv/filter-uv-haze-marumi-58mm
DHG zaščitni filter - http://www.mimovrste.com/artikel/2090015724/q=za%26scaron%3B%C4%8Ditni%20filter%20za%20objektiv%2058mm/filter-dhg-zascitni-marumi-58mm

Sončni zaslonki pa bom kupil tile dve:
18-55 - http://www.mimovrste.com/artikel/3110016618/q=Son%C4%8Dna%20zaslonka%20Canon/soncna-zaslonka-canon-ew-60c
55-250 - http://www.mimovrste.com/artikel/3110023212/soncna-zaslonka-canon-et-54 (piše da je namenjena objektivu 55-200, ampak mislim da je vredu saj sem podatke poiskal na drugem forumu-v spletni trgovini nisem našel)

Aleš @lial 20. Apr 2012, 18:25

Če sem te razumel pravilno, si začetnik v DSLR tehniki, morda celo v fotografiji (tega ne vem).
Zato še en nasvet, popolnoma dobronameren: najprej kupi samo aparat.
Potem kakšne dva, tri tedne fotografiraj, zraven pa ugotavljaj kaj bi bilo dobro še imeti.
Zakaj: morda bo marsikatera stvar, ki jo sedaj kupuješ postala nepomembna, na primer dodatna baterija.
Ali pa sprožilec, mini stojalo, dodaten objektiv, sončna zaslonka ali pa še kaj, kar nisi omenil.
Ob tem pa se vsekakor 'uči na pamet' navodila, ki jih boš dobil skupaj z aparatom in seveda forume, domače in tuje.

Še enkrat: dobronamerno!

LP

Matej @canonfan 20. Apr 2012, 21:15

Nisem začetnik v fotografiji, sem pa začetnik v DSLR tehniki. Najprej bom itak kupil fotoaparat ampak bom verjetno še marsikaj potreboval zato raje prej vprašam za nasvet kot pa da bi za vsako stvar odpiral novo temo ali obujal stare teme itd.

Klemen Blokar @kleb 20. Apr 2012, 23:29

Objektiva 55-250mm, ki si ju omenil, se razlikujeta samo po tem, da je Canon verzijo II malo stilsko prenovil (različni ohišji) in menda malo pocenil proizvodnjo. Glede na to, da je objektiv že v osnovi plastičen, se to menda ne pozna bistveno.

Vsekakor je to zelo simpatičen objektiv za to ceno in v tem razredu eden izmed optično boljših objektivov, vendar v izrazito poceni ohišju. Za to ceno tako ali tako ni imenitnih objektivov, a kompromis, ki so ga v tem primeru delali pri Canonu, se mi zdi zelo posrečen.

Dule @DuleB 21. Apr 2012, 06:36

Canon EOS 600D je aparat srednjega razreda in namenjen zahtevnejšim foto amaterjem, tako da nad njim ne boš razočaran. Oba objektiva za katera se zanimaš sta kit objektiva, zato se boš (praviš, da nisi začetnik v fotografiji) verjetno kmalu začel ozirati po čem boljšem in dražjem. Kvaliteta žal kar precej stane in tu se redko da priti skozi s kakšnimi kompromisi.

Bateriji... Jaz na mojem Canonu uporabljam Hahnelov nadomestek in lahko rečem, da se po kapacitivnosti nič kaj opazno ne loči od originala.

UV filter v gorah in ob morju zadržuje UV žarke, predvsem pa ščiti zunanjo lečo objektiva pred mehanskimi poškodbami, zaradi česar naj bo enako kot DHG filter stalno nameščen na objektivu (njuno nabavo je smatrati kot nujno).

Sončna zaslonka... Tudi ta je nepogrešljiv del opreme. Ne samo, da preprečuje stranskim sončnim žarkom padanje na sprednjo lečo in s tem nastanek neželjenih "flajerjev", temveč tudi mehansko ščiti sprednji del objektiva pred poškodbami. Ne boš verjel kolikokrat se nehote z aparatom zadane ob kakšen zid ali kaj podobnega (meni se kar pogosto dogaja) in to kot po pravilu ravno s sprednjim delom objektiva!

Stativ... svetujem ti, da si malo pogledaš stative in glave za stative še na tej spletni strani: http://foto-klik.si/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=32&Itemid=71&lang=sl
Cene so dokaj ugodne in ob enem dosti nižje od enakovrednih izdelkov renomiranih firm. Tudi pri stativih (in glavah) velja pravilo, da ima kvaliteta svojo ceno, zato se ti nima smisla ozirati po cenenih stativih, ker boš hitro razočaran. Prava kvaliteta se začne nekje pri 70 - 80€ in navzgor. Ne ponovi moje napake, da se mi doma valja pet stativov, saj je komaj šesti tisti, s katerim sem res zadovoljen...
Poleg kvalitete je pri stativu pomembna še njegova teža (da je čim lažji za prenašanje), možnost dodtane obtežitve (zaradi stabilnosti) in maksimalna višina, do katere se da stativ raztegniti (odvisna od višine uporabnika). Pri maksimalni višini računaj še na to, da nameščena krogelna glava in fotoaparat "dodata" svojih 10 - 20 cm.

Upam, da sem kaj pomagal in LP.

Matej @canonfan 21. Apr 2012, 08:48

Hvala obema za nasvet, veliko sta pomagala. Objektiv je glede na ceno boljše kupiti IS II, ampak ali je res toliko slabše izdelano ohišje da ima toliko nižjo ceno? Baterijo bom verjetno kupil Hahnelovo. Filtra bom kupil oba, ali svetujete še kakšne druge ali boljše filtre? Za stativ pa sem bom še odločil. "Gorilo" bom verjetno kupil, za večjega sem bom pa še odločil koliko ga bom potreboval, ampak skoraj zagotovo saj na pohodif velikokrat pride prav.

Klemen Blokar @kleb 21. Apr 2012, 10:47

Cena, po kateri kupiš objektiv vključuje marže proizvajalca, uvoznika in prodajalca - če se je kateri od teh odločil dati znaten popust, je to hitro lahko precejšnja razlika v ceni. Na mimovrste piše, da je njihov "popust" na II verzijo 70€, na staro verzijo pa 30€. To je zdaj "pojasni" že 40€ razlike v ceni... skratka, ni panike. Bodi vesel, če kupiš toliko ceneje. Se mi zdi, da je za osnovne objektive praktično, če porabiš čim manj denarja - tako se boš lažje kasneje odločil za kaj dražjega, ko boš ugotovil, katere "okrepitve" si želiš...

Primer canonovega objektiva, kjer so zares močno poslabšali kakovost ohišja, je 50mm f/1.8, ki je z verzijo II postal res bistveno bolj plastičen - pri 55-250mm IS objektivu pa mislim, da razlika ni velika - gre bolj za to, da so toliko predrugačili design, da je izdelava delov cenejša.

Dule @DuleB 21. Apr 2012, 11:27

Gorila... Sam sicer nimam izkušenj s tovrstnimi namiznimi stativi, sem pa prebral kar nekaj pritožb nad Gorilo glede njene nosilnosti. Uporabniki pravijo, da to enostavno ni to, kar so pričakovali ter da je sicer verjetno primeren za lahke kompakte, ne pa za DSLR, ki z objektivom hitro dosežejo 1,5 - 2 kg.
Veljalo bi pogledati namizne stative s kompaktnimi nogicami nosilnosti 2 kg.

Matej @canonfan 22. Apr 2012, 20:44

Ker nekateri pravijo, da objektiv 55-250 ni najbolj kvaliteten in priporočajo EF 50 1.8 IS, sem se odločil da raje nabavim Canon EF 50 1.8 IS. Zanima me, če je to kvaliteten objektiv glede na ceno. Vseeno pa me skrbi glede zooma. Malo mi je čudno, da ne bi imel nič zooma, zato se obračam na vas. Ve kdo za kak mogoče celo rabljen(bolha, oglasi na slo-foto...do 100..150€) zoom objektiv, ki bi delal vsaj solidne fotografije. Ali je to z EF 50 1.8 IS objektivom dobra ideja?

misfits @misfits 22. Apr 2012, 20:55

noben od teh dveh ni kvaliteten, se pa oba splača kupit, ker veliko nudita za tak denar. Slika je OK, samo delovanje in ohišje pa ceni primerno.

Nik @Lightster 22. Apr 2012, 21:43

50ka je za moje pojme must have vstopni objektiv. Vsekakor podpira kreativnost, lepo se da nadzorovat globinsko ostrino, bolj si prisiljen razmišljat, in v naprej videt fotko. + res se lepo obnese, če ne fotkaš v nekih hitrih, ekstremnih pogojih...

Pa še o gorilli. Imam kitajsko gorilo, ki je baje kar primerljiva z originalom. Za lažje setupe in potovanja, ko nočeš dodatne teže je super, za kaj resnejšega pa ne. Stabilnost je tako-tako, najbolše je če fotkaš s sprožilcem in se izogneš tresljajem.

Jernej @wolf82 22. Apr 2012, 23:32

Primerjava objektivov 55-250 in 50 1.8 je kot da bi primerjal hruške in jabolka.
50-ka je neke vrste portretni objektiv namenjen igranju z globinsko ostrino zaradi zaslonke 1.8. Za vsakdanje slikanje in slikanje v zaprtih prostorih je zaradi crop faktorja 1,6 "predolg ".
Če imaš potrebo po tele (zoomu) boš še vedno moral kupiti 55-250 oz nek podoben objektiv.
Lahko pa namesto kit objektiva 18-55 vzemaš 18-135 IS , pa se odpoveš tistim 250 mm, če meniš, da jih toliko ne boš potreboval.
Lp

Matej @canonfan 23. Apr 2012, 13:14

A to s crop faktorjem pomeni da je 50mm objektiv v bistvu 80mm? Glede pa 18-135 IS objektiva pa mi je brezveze, če bi bil 55-135 še mogoče, tk mam pa 18-55 in 18-135. 18-135 je po v bistvu 55-135. če Kupim pa 55-250 mam pa 18-250. Verjetno bom kupu 55-250 pa še dav teh 120€ zravn pa bom nabavu še EF 50 1.8 IS.

Nik @Lightster 23. Apr 2012, 15:00

sam en "popravek", 50ka nima ISja

Matej @canonfan 23. Apr 2012, 19:25

Lightster je napisal/a:

sam en "popravek", 50ka nima ISja

Moja napaka . Mislil sem II. Mal sem tud razmišljal zakaj bi objektive uporabljal. Fotografiral bi bolj družinske zadeve, kej s kakih potovanj in sprehodov, pokrajina, kdaj pa kdaj pa kak portret, živali in makro. Vsega po mal. Pač ko nimaš kej za delat pa greš mal naokol kamor se ti da pa mal poslikaš.

LP,
canonfan

Miran @miran_a 24. Apr 2012, 05:51

canonfan je napisal/a:

Pač ko nimaš kej za delat pa greš mal naokol kamor se ti da pa mal poslikaš.

Za tak način in pristop ne rabiš DSLRja s tremi objektivi in je škoda denarja. Več kot dovolj bi bil kompakt srednjega razreda.