Nakup "širokokotnega" fotoaparata

Alen84 @Alen84 21. Jan 2013, 16:26

Pozdravljeni!

Ker se poklicno ukvarjam z notranjim opremljanjem potrebujem za svoje delo tudi dokaj soliden fotoaparat.

Prosim za vašo pomoč!

Potrebujem predvsem soliden fotoaparat za izdelavo lepih širokokotnih slik notranjosti stanovanj in hiš. Primer dobrih slik: http://zivljenjevlepem.si/drage-drazje-najdrazje

V tem trenutku bi odštel max. nekje 500 EUR. Lahko kupim tudi kaj rabljenega.

Kaj in kateri kit bi mi svetovali? Ker se na fotografiranje ne spoznam preveč, na kaj moram biti pozoren? Verjetno je tu najbolj pomemben objektiv?

Opazil sem tegale: http://www.fotospecialisti.si/5300,en_canon-eos-1100d-kit-18-55mm-ef-s-bogata-dodatna-oprema.html. Bi bila to dobra izbira? Kak objektiv bi potreboval poleg tega ki je že tu zraven?

Hvala za vso pomoč!

Lp, Alen

Simon @SimonG 21. Jan 2013, 18:22

Za interier bi jst vzel ali:

1.en ok stativ z pano glavo (dobrih 100€), nek entry level DSLR (tudi 1100D je ok), pa recimo canon 35 2.0, delaš z obstoječo lučjo daljše ekspozicije na f5,6 -8 & štukaš v širino z minimalnim popačenjem.

2. ali pa dslr + širokokotni objektiv nekje 10-20mm + par (2-3) flešev&trigerjev, ampak to je že dražje in zahteva več znanja...

Janez Pelko @Wartburg 21. Jan 2013, 18:23

Aparat je vsekakor dober, vendar boš za interierje potreboval še en precej bolj širokokoten objektiv. Najcenejši so nekje od 300€ naprej (rabljen Tamron 10-24), za tisk do A4 je sicer čisto v redu, sicer pa se znajo hitro poznati neostri vogali. Če želiš ultra širok kot, vzemi Sigmo 8-16, vendar jo je treba po pameti uporabljati, sicer pri zelo širokih kotih dobiš že zelo popačeno, nerealno sliko. Morda si poglej Canona 10-22.
Aja, pa tiste fotke z linka naj ti ne bodo za referenco. So amaterske, milo rečeno, zanič. Poglej si na primer fotke Mirana Kambiča http://www.mirankambic.com/

Aleš @lial 21. Jan 2013, 18:44

Najcenejša varianta (in v okviru omenjenega limita) za tako široki kot posnetka je aparat, ki podpira avtomatsko sestavo panorame.

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 21. Jan 2013, 18:57

Hmmm, fotke z linka da so zanič? Alen84 pravi, se ukvarja z notranjim opremljanjem, ne z zunanjim izgledom zgradb. In tukaj je predvsem važna predstavitev prostorov, tako da je posamezni prostor čimbolje zajet. Medtem, ko je Kambičeva galerija bolj "umetniška".
Bi se pa seveda dalo tudi tiste fotke z linka narediti boljše... no pa saj se vidi, da so jih posneli nepremičninski agenti (logotip Nepremičnine.net) in ponavadi oni to pofotkajo kar s kompakti ali celo telefoni.

Drugače pa širokokotnik Canon 10-22 je kar dobra izbira za čimvečji kot zajema, je pa res, da je kar drag.

Alen84 @Alen84 21. Jan 2013, 19:34

Uf, fantje .. ste pa hitri! Hvala vsem za odgovore.

@Simon ... OK, prva varianta se mi bolj dopade. Kakšen konkreten komplet bi mi ti priporočal? OK, Canon 35 2.0 ni pretirano drag, med 250 in 300 EUR. Kateri fotič bi bil OK tam nekje do 300 EUR? Točno ta Canon 1100 D?

@Janez Pelko ... Hvala za predlog. Canon 10-22 je sigurno predrag. Prej Tamron recimo. Kaj pa fotič? Kaj bi ti vzel?

@Aleš ... hja, tud to je varianta? Maš kak predlog kateri fotič je za kaj takega? Misliš fotič ki bi avtomatsko delal panoramske slike?

@skorpijoncek66 ... se deloma strinjam in ja, Canon 10-22 je občutno predrag na žalost zame.

Janez Pelko @Wartburg 21. Jan 2013, 19:49

DSLR fotoaparati so že enkaj let vsi izjemno dobri, sploh če delaš statične stvari. Pa če boš natančno ostril in zaslonko zaprl na 11 ali tam nekje, bodo tudi vogali zelo lepi.
Ja, tiste fotke so sicer tonsko čisto v redu, kar se pa linij tiče, so pa obupne.
Kambič je sicer tudi umetnik, večino stvari pa fotografira za naročnika, torej zelo komercialno.
Še to, arhitekturna fotografija je tehnično kar zahtevna, možgančki delajo sto na uro, švic pa ogabno smrdi, čisto drugače kot pri športu. Se je da hitro naučiti, ampak je praviloma vedno naporna. Been there, done that, still doing it, al kako že pravjo...

Aleš @lial 21. Jan 2013, 19:53

Panorame lahko zelo uspešno naredijo Sony Nex-i, RX100 in Alphe od 33 naprej. za te vem in sem takšne notranje panorame tudi sam preskusil.
Odvisno kakšne ambicije še imaš pri fotografiji, vendar če gre predvsem za namen, ki si ga opisal bi bila dobra varianta Sony RX100, ki sicer nima možnosti menjave objektiva, ima pa vse ostalo kar se od dobrega fotoaparata pričakuje.

Mojih 5c.

Alen84 @Alen84 21. Jan 2013, 23:44

@Aleš ... hvala! Sicer pa za ta denar 600 EUR + dobim že kak soliden komplet recimo Canon 1100 D + Canon 35 2.0, kar je v kompletu nekolk bolš kot tole + lahko dodajam objektive po želji.

Ima kdo še kak dober predlog?

skorpijoncek66 @skorpijoncek66 22. Jan 2013, 06:29

35mm se sicer meni ne zdi ravno najbolj primeren za slikanje interierja... tistega kjer si dal link. Razen če je prostor velik, saj v majhnem prostoru ne boš mogel zajeti velikega kota... včasih zmanjka prostora, ko je treba stopiti nekaj korakov nazaj, da se zajame vse željeno. Ampak svetlobna jakost objektiva je pa čisto v redu, sploh za slikanje prostorov.
Se bo treba pač poslužiti panorame. Ni nujno, da fotoaparat podpira avtomatsko panoramo, narediš par fotk z vrtenjem okoli osi in slike potem združiš s kakšnim namenskim programom. Prav pride kakšen stativ, zadostuje pa tudi mirna roka.
Na mimo vrste imaš ta objektiv za 288€.

Ratter @Ratter 22. Jan 2013, 08:59

Tudi meni se zdi 35mm preširok kot za fotografiranje interierja.
Posebej pri 1,6 crop senzorju.Najmanj kar bi rabil je vsaj kak 17mm objektiv.
Po moje pa še bolj širok kot.Tam nekje kakšno Tokino 12-24mm.
Saj,če človek kdaj kakšno panoramo skupaj spakla iz več fotk ni nič narobe.
Da bi pa non stop to delal,bo pa postalo precej moreče.
Fotke z linka zgoraj so tako na oko posnete z vsaj 17mm objektivom ali še manj.
Treba računat na to,da je pri interierju 90% situacij,ko ne moreš stopit bolj nazaj,ker je zid.

Simon @SimonG 22. Jan 2013, 09:44

Ratter je napisal/a:

Tudi meni se zdi 35mm preširok kot za fotografiranje interierja.

*Preozek

Ne vem, v vsakem primeru imaš še delo na kompu, pri širokem kotu popravljaš razvlečene robove, pri panorami moraš štukat, razen če tega ne reši že fotoaparat.

Mogoče res najbolje en standardni zoom, pa se potem na licu mesta odločaš kaj ti bolj ustreza... sam sem predlagal fixen objektiv, ker je kvaliteta slike veliko boljša kot pri poceni zoomih.

Mi je pa če še 1x pogledam najbolj všeč lialova rešitev, soliden kompakt s super optiko + stativ... rešen

Janez Pelko @Wartburg 22. Jan 2013, 09:45

Posnete so vsaj s 17mm na FF.
Na DX formatu je to nekako 11mm.
Zato potrebuješ 10-22 ali 10-24.
35mm na DX je za interierje praktično neuporaben.
Panoramske fotke pa izgledajo drugače, morda še bolj nerealno kot ultraširokokotne.
Tudi za panoramske fotke v majhnem prostoru potrebuješ dokaj širok kot. Pri spajanju širokokotnih posnetkov pride pa do krivljenja linij, kar izgleda zelo "umetniško"
Sicer pa je zelo dober zastonjski program za spajanje Microsoft ICE.

Ratter @Ratter 22. Jan 2013, 10:19

SimonG je napisal/a:

Mi je pa če še 1x pogledam najbolj všeč lialova rešitev, soliden kompakt s super optiko + stativ... rešen

Če se postavim v kožo prodajalca nepremičnin,ki se kaj dosti ne ukvarja s fotografijo,se tudi meni zdi tole še najboljša opcija.

AirM @AirM 22. Jan 2013, 11:04

35mm je močno preozek, sestavljena panorama lahko izgleda lepo ni pa realen prikaz prostora, zelo velike blende (2.0 ...) za zajem celega prostora večinoma ne potrebuješ, ker je premalo globinske ostrine, pri teh blendah bi fotografiral kvečjemu detajle..

Torej za kaj drugega kot detalje v prostoru tale 35 2.0 pomoje ni uporaben, za ta namen pa bi jaz izbral cenejšega 50 1.8, ki je za statične fotke več kot dovolj dober.

Canon 10-22 je res precej drag vendar ima pravo območje kota zajema in vrhunsko kvaliteto. Ampak, ker lahko uporabiš stativ in daljše čase ter manjše blende bi kak cenejši vsekakor zadoščal le glej da bo na širokem kotu segel vsaj do 12mm. Zoomi, ki imajo razpon od cca. 17mm ali 18mm naprej niso ok ker so še vedno preozki pa tudi zaradi tega, ker kar sem jaz izkusil so vsi cenejši objektivi v tem območju (Canon 18-55, Canon 17-85, Tamron 17-50) precej slabi ravno na najširšem kotu (neostri, popačenje, kromatska aberacija, zelo slabi vogali)

andyz @andyz 22. Jan 2013, 11:11

Dajte no, ne komplicirat. Človek hoče širši kot za slikanje interierjev za vsakodnevno delo.
Dober kompakt bo čisto v redu, samo glej na čimmanj mm na široki strani objektiva, pa bo.
Je pa pomembno, kakšne povečave rabiš. Če boš povečeval preko A4, potem je druga pesmica.

Lahko vzameš tudi kompakt z večjim senzorjem. Malo dražji pa boljši.

Alen84 @Alen84 22. Jan 2013, 12:40

Hvala vsem za odgovore.

Ok, strinjam se da Canon 35 2.0 res ne bi bil najboljša izbira.

Nekako se tudi sam vse bolj nagibam k soluciji boljšega kompakta ali cenejšega zrcalno refleksnega s stativom in izdelavo panorame ... Ob tem bi uporabil predlagani program Microsoft ICE.

Predlog je bil Sony RX100, Nex-i ali Alphe od 33 naprej ...

Ima kdo še kak predlog kaj bi bil "best buy" za tako varianto do nekje 500 EUR? Torej fotič s stativom in čim širšim objektivom?

Jernej Lasič @Sviri 22. Jan 2013, 14:03

ma kupi nek vstopni model DSLRja pa en širokokotni objektiv, lahko tudi rabljeno. mogoče te bo skupaj prišlo kakšnih 100eur več, ampak boš imel vsaj spodobno opremo za naredit konkreten posnetek interiera.

jaz bi odmislil neke kompakte, ki niti približno ne pridejo blizu goriščnicam ki jih lahko dosežeš s širokokotnim objektivom na DSLRju. Panorame pa se tudi štuka na računalniku, ne pa v aparatu.

Alen84 @Alen84 22. Jan 2013, 14:07

@Jernej ... Ok, tudi to je še vedno opcija. Vem, da je najlažje kupit mal boljši aparat in objektiv in se izognit delu na računalniku s panoramami. Kakšen aparat in objektiv bi ti priporočal? Mogoče veš če se prodaja kak tak komplet rabljen?

Jernej Lasič @Sviri 22. Jan 2013, 14:15

če si na tesnem z denarjem bi jaz gledal za rabljenimi zadevami.

recimo:

http://www.bolha.com/fotografija-in-optika/digitalni-fotoaparati/zrcalno-refleksni-digitalni-fotoaparati/canon/canon-eos-1100d-18-55is-torbica-kartica-8gb-stativ-1280287472.html?aclct=1358712583

http://www.bolha.com/fotografija-in-optika/fotografska-oprema/fotografski-objektivi/za-canon/prodam-sigma-10-20mm-f-4-56-cena-350-eur-1284286109.html?aclct=1357813257

pa ni nujno, da je canon, lahko tudi za drugimi firmami pogledaš. za 700eur (če malo zbiješ ceno še kak evro manj) dobiš vse kar rabiš. Sicer je tist stavit bolj jajc, ampak za začet bo. jaz abolutno ne bi kupoval kompakta za take zadeve, sploh če misliš redno rabit aparat v te namene.