0   

martel24m @martel24m 1. Nov 2005, 10:42

Zanima me kaj pomeni podatek, ki piše pri objektivih za dig. aparate: npr. 18-115mm je evivalenten z (28-200mm)???'
 0   

Jaka @Guda 1. Nov 2005, 10:50

Ker ima digitalni aparat manjši senzor kot je velikost filma leica formata, se na senzor zapiše samo del slike (crop faktor npr. 1.6 pri Canonu), ki jo riše objektiv pri določeni goriščni razdalji. Z ekvivalentno goriščnico samo poveš, kakšeno goriščnico bi moral uporabljati na leica formatu, da bi dobil enak izrez kot na senzorju z določenim crop faktorjem.
 0   

Peter Bernik @Noob 1. Nov 2005, 10:51

To meni, da je zaradi manjšega senzorja npr 50 mm objektiv ekvivalenten 80 mm na Leica formatu (se pravi velikosti full frame senzorja oz 35 mm filmu). Se pravi da se 50 mm množi z 1,6 in dobiš 80 mm. To velja za Canone 300D/350D/20D (starejših ne bom omenjal). Nikoni, Pentaxi in KonicaMinolte imajo pa 1,5 množilnik zaradi za odtenek večjih senzorjev. Canoni 1D pa 1,3...In canoni 1Ds in 5D nimajo množilnikov, ker so pač Full frame, tam je 50 res 50.

Upam da nisi zdaj še bolj zmeden bigeek grin .
[url=http://www.peterbernik.com/][img:58355b6b4e]http://blog.peterbernik.com/wp-content/images/podpis.jpg[/img:58355b6b4e][/url]
 0   

milosh @milosh 1. Nov 2005, 11:55

pomoje da bo najbl razumel tkole: das gor 50mm objektiv na canona i ima 1,6x crop in dobis s tem 80mm. s tem slikas naprimer hiso in jo dobis tocn od vrha strehe pa do tal, nic vec nic manj in levo desno lih od roba do roba hise. ce bi dal na standard laica formatu (obicn film 36mm) gor 50mm bi dubu nad streho se nekaj neba, pod bajto se mal zemle in na vsaki strani bajte bi dubu se mal praznega prostora. ce bi hotu met na laici identicno sliko kot na digitalcu bi mogu uporabt 80mm objektiv. upam da zdej razumes v praksi. zdej pa kot je gor napisano se to zgodi ker ti objektiv projecira sliko za ta velk laica senzor, tvoj na digicu je pa manjsi in zajame samo sredino slike, ostalo gre pac mim senzorja in ti naredi neke vrste crop in ne slika ne zavzame tazga kota kokr pr laica formatu
 0   

iztok @izo 1. Nov 2005, 12:08

uf, ne spet crop, hehe.
sej so več al manj vse povedali. martel, ker imajo ti dslr fotiči večinoma manjši senzor od filma, so za njih posebej narjeni objektivi, ki imajo krajše goriščnice (18-115, tisti prvi podatek je kar pravi), vendar je zaradi manjše velikosti senzorja kot zajema slike ekvivalenten kot recimo na 1.6 x goriščnica na film oz. ful frejm (28-200). to je samo zaradi tega, da si folk lažje predstavlja, kakšne kote zajema objektiv, ker so pač do zdej bili navajeni na tak sistem (leica format). a je zdej kaj bolj jasno?
samo malce za primerjavo, enak kot dobiš na naslednjih objektivih (približna goriščnica):
30mm na crop dslr (1.6, 1.5)
50mm na leica formatih
80mm na srednjem formatu itd, recimo na kompakt bo goriščnica samo nekje 5-10 mm (ne vem na pamet), ker je pač senzor dosti manjši.

da še jst malo zakompliciram, tudi te podatke o najdaljši goriščnici je treba prorenk zumih (18-200 ipd) vzeti malce v zakup (sploh, če še ima kakšno makro funkcijo ipd). ker se prednje leča(leče) pr fokusiranj tudi premikajo naprej nazaj, pride do odstopanj pri povečavah (kotih zajema slike).
npr: videu sem primerjavo povečavo z canon 135mm in sigmo18-200, pri kao 200 mm in je imel canon večjo povečavo, brez heca. to velja za predmete, ki so blizu objektiva, če ostriš s sigmo na neskončnost, bo povečava bolj proti res pravih 200mm, vemdar realno je pod 180mmm, če ne še manj. boljši canoni imajo ravno obratno (se pravi večjo povečavo pr bližnjem fokusiranju), zato zako ekstremne razlike. vendar vseeno pozor, z tisto sigmo ipd bi dejanska povečava v praksi nekje do 150mm. pač tako je..
bom dal še link, če kdo ne vrjame..
 0   

Sigma @Sigma 1. Nov 2005, 12:36

No ampak a ko slikate recmo s kit objektivom ki je pri sirokem kotu 18 mm, a pol recete da je to slikano z 18 mm objektivom ali 28mm kot je recmo ekvivalent.
18mm pri objektivu ni 18 mm na sliki.

To sem dal samo kot primer lahko vzamete tudi 10mm ki ravno tako ni 10 mm na sliki.
 0   

iztok @izo 1. Nov 2005, 12:39

seveda je 18mm, vendar je kot zajema slike enak kot pr 28mm na filmu. dolga tradaicija leica formata pač dela zmedo, ko uveljaviš nov format in nekomu, ki je 20 let fotkal na film gre težko v glavo, kako lahko fotkaš pr 18mm, fotka pa je kot iz navadnega 28mm objektiva.
sem že tudi to povedal, da bo bilo boljš, da je na objektivih skala v stopinjah in ne v mm, tako bi bil skupen standard, ne glede kakšen format uporabljaš. pač recimo objekitv z 75 stopinjami zajema kota slike bi bil vedno 75 (tolk zajemo recimo 50mm na leici, se mi zdi), ne glede za kater format bi bil delan.
samo folk pač najbrž ni navajen na stopinje, jim je ljubši dolžinski sistem, hehe
 0   

Jaka @Guda 1. Nov 2005, 12:50

Strokovna razlaga iz knjige Ansel Adams: The Camera (book 1) str. 44-46

...
One of the most important characteristics of a lens is its focal length. Technically, this refers to the distance from the rear nodal point of the lens uually close to the aperture plane) to the plane where subjects at infinity come into focus. Knowing the focal length is important not only because it identifies the distance of the lens from the film (for distant subjects), but because it provides a measure of the image size and subject area in relation to the film format. If you use a short focal length lens to potograph a subject, you will obtain an image of a greater area of te subject, and each part of the subject will be smaller in th photograph, than if you use a longer lens. When I first became aware of the lens and the image it forms in relation to the subject, I thought of the lens as "embracing" the outer world.

It is important to understand that ALL LENSES OF THE SAME FOCAL LENGTH GIVE IMAGES OF THE SAME SIZE for a given sbject and subject distance. If a 4-inch lens produces an image one inch high of a certain subject, the image size will remain one inch regardless of whether the lens is on a 35mm camera or 4x5 camera. However, on the 35mm camrea, the one-inch image will fill the frame (about 1x1,5 inches), while it will occupy only about one quarter the height of the 4x5 film. Thus this subject will be isolated on 35mm film, while it will appear in the midst of its surroundings in the 4x5 format.

We should also understand that image size is proportional to focal length. If, while making a photoraph, you change to a lens double the focal length of the first, each object will double in size in the image. At the same time the total width of subject area covered by the longer lens will be half that of the shorter lens. Thus when you change from a 6-inch lens to a 12-inch lens with a 4x5 camera, of from 50mm lens to a 100mm lens with a 35mm camera, you can anticipate that ech part of the subject will double in size in the image.

It should also be clear that a 6-inch lens used with a 4x5 camera will "see" the same subject area as a 12-inch lens used with an 8x10 camera; the image sizse is doubled with the longer lens, but each dimension of the format is also doubled.
...

--> optične zakonitosti se ne spreminjajo, čeprav se medij zapisa spremeni - ZAKONI FIZIKE VELJAJO (še vedno smile)

-------------------------------------
Sem se razpisal, ker mi gredo razne izjave v stilu: "Proizvajalec naj napiše na objektiv namesto 18-55mm - 29-88mm" pošteno na jetra. Če ima kdo še kakšno tako idejo, naj jo utemelji in zraven nalima strokoven vir.
Rofl Rofl Rofl
 0   

Jaka @Guda 1. Nov 2005, 12:51

če se komu da, naj pa prevede, se bomo lahko v prihodnih debatah sklicevali na takšene poste smile
 0   

iztok @izo 1. Nov 2005, 12:58

guda, s tem si nardil še večjo zmedo, sej vse drži, samo da se razlaga začne iz druge smeri, hehe.
 0   

iztok @izo 1. Nov 2005, 13:16

ok, da prekinem to nepotrebno crop štorijo, tukaj je primerjava povečave sigma 18-200 in canona 135, ki se jo obljubjal prej. pa se sami prepričajte..
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1029&message=15481749
 0   

martel24m @martel24m 1. Nov 2005, 18:12

Hvala vsem na pomoči.....mi je nekak jasno sedaj smile


Pojdi na:   
Postani Slo-Foto.net član
Zadnje v forumu
Anketa
Kako pogosto uporabljate mobilni telefon za fotografiranje?
Rezultati