Avtorske pravice 100-tič

tomaž @mju 22. Apr 2007, 22:36

Tokrat sem obtožen, da sem kršil jaz.

Fotkal sem gledališko predstavo na željo organizatorja predstave, ki pa se o tem ni z igralci nič pogovoril. Igralci trdijo, da sem s tem, ko sem jih fotkal kršil avtorske pravice njihove predstave. Ampak, glede na to, da bi ta fotografija bila objavljena v zastonj letaku, ki razen tisoč let stare organizacije, ki jo izdaja ni profitna.

Ali bi moral jaz fotograf v tem primeru, moral vprašati nastopajoče, ali jih smem fotografirati, ali to ni moje delo ?

Če mi na licu mesta ni bilo prepovedano, čeprav je bilo že pol ure pred predstavo očitno, da bom fotografiral, sploh lahko kaj ...

In če organizatorju izrecno ni prepovedano fotografirati, lahko pripelje fotografa ali ne ?

No, pač ...

mimia @mimia 22. Apr 2007, 22:52

vse je stvar dogovora...
a si bil dogovorjen z režiserjem predstave??

če si bil, ni nobene panike..
če si sliko uporabo za letak ki promovira kaj drugega kot to igro pol si pa malo brrrr brrr


lp,
mimi

tomaž @mju 22. Apr 2007, 22:55

Recimo, da bi bila uporabljena bolj za informacijske namene.

napišeš dne *** je v *** bila predstava **** avtorja ***

In potem spodaj daš še sliko.

Meni je bilo naročeno samo naj grem pofotkat, pofotkal sem, brez komplikacij na licu mesta.

mimia @mimia 22. Apr 2007, 23:02

kakšne info namene???

s temi zadevami se glih ni za hecat...
če si bil na vaji al fotkal predstavo je tudi razlika...

se mi pa zdi da ne poveš vsega

nekaj malo mutiš, al ne?

no ko boš povedo točno kaj je blo- ti lahko točno povem ali si ravnal prav ali ne...

lp,
mimi

milosh @milosh 22. Apr 2007, 23:43

ce te je nekdo najel pol on odgovarja.
to je neki tazga, kot ce bi mel bagar in te drzava najame da podres "vrticke" pr zalah, folk se ne bo *** nate ampak na drzavo oz tut za vsa pojasnila se more nanje obrnt.
kle je isto, organizator predstave te je najel da pofotkas kar on organizira, kako so pa igralci in reziser zmenjeni z organizatorjem pa tebe nc ne zanima.
ce si ti predal fotke organizatorju so pol te njegova last ce te je najel in on odgovarja kje jih objavlja in v kaksnem kontekstu.

vrjetn itak ni blo pogodbe,... in kle lahko ti mal bl najebes, zato pa nekateri radi podpisujejo pogodbe, da se zascitjo.
zdej ti ne mors dokazat da te je kdo najel,...

misfits @misfits 23. Apr 2007, 06:10

če ni pogodbe lahko rečeš:"nisem bil jaz"

Peter Zakrajšek @FotoPritisk 23. Apr 2007, 06:36

Fotografiral si javno prireditev tako da ti nihče nič ne more. Ali bodo nastopajoči tudi gledalcem zbrisali spomin da ne bodo kršili avtorskih pravic ker so gledali predstavo. To je stalnica, meni se te stvari dogajajo velikokrat, pa je samo ena rešitev, lepo jim razložim da javno nastopajo in je stvar rešena. Kako pa potem novinarski fotografi, ali misliš da vsakega vprašajo ali lahko fotkajo. Itak da imajo probleme kdo jih pa v sloveniji nima. Je pa res da je fino imet neko akreditacijo s katero se dokazuje da si naročen fotograf is strani naročnika, potemtakem se naj obrnejo kar na tistega ki je tebe poslal fotkat.

Lp

milosh @milosh 23. Apr 2007, 08:37

uprasanje kok je predstava v enem kulturnem domu javna prireditev, lahko gre cist za zakluceno druzbo,...
tut koncerte lahko vecinoma sam prve 3 komade fotkas in snemas,...

Peter Zakrajšek @FotoPritisk 23. Apr 2007, 09:06

Tudi če je zaključena družba, so to gledalci ne pa igralci. Ne moreš govort o rem da ni družbeni dom javni prostor ker bi se dalo o tem raspravljati na dolgo in široko. Držimo se raje teme. Tudi na koncertih ni ravno tako ampak imamo očitno različne izkušnje. Meni se fotografiranje neke gledališke predastave ne zdi nič spornega. Bolj je spornio če bi jo snemal z video kamero, takrat bi lahko govorili o kršitvi avtorswkih pravic vnasprotnem pa ne.

Ti sm fotkej in se ne obremenjuj z zadevo, če jih je tako motilo bi lahko kakšen že pred predstavo opozoril da ni zaželjeno fotkat. Drugač nej se pa kar z organizatorjem pogovarjajo itak je on tebe naroču.

Črt @bona_fides 23. Apr 2007, 11:11

Mimi, ne vem, v čem bi bila razlika, če bi režiserja vprašal. On ne more v imenu svojih igralcev dati dovoljenja, da jih slika in to uporabi v komercialne namene, razen če nimajo tega v pogodbi. Česar pa ne veš, ali pač?
Sicer pa - meni se zdi kakršna koli promocija (pa naj bo "samo" letak) komercialna uporaba. In tukaj ni dileme - potrebuješ soglasje fotografiranega (razen če ne gre za gručo ljudi ali če fotografiranega ni moč spoznati), naj gre za javno prireditev ali ne.
Ali je naročnik kaj kriv ali ne, je tudi dilema. Če ti nekdo naroči umor in ga izvedeš, odgovarjata oba, ne samo on. Tako da ne biti preveč pametnjakoviči pa govoriti čez oslinjen prst.
Jaz odgovorov ne poznam, se pa vsaj ne delam, da jih.
Kakorkoli, mislim, da si v pošteni godlji, in ti bo dobra šola, da je drugič bolje preveč previdnosti (soglasja, tudi če niso potrebna) kot premalo. Saj se vsi učimo, samo včasih je malo drago...

Peter Zakrajšek @FotoPritisk 23. Apr 2007, 11:54

bona_fides, če nimaš pametnega odgovora na zastavljeno vprašanje lahko preskočiš temo ne pa da daješ primerjave ki nimajo veze z avtorskimi pravicami fotografa. Nato pa še odgovoriš s tem da pač odgovora ne poznaš.

Itak je brezveze ker se vsaka tema na forumu zključi s tem kdo je "pametnejši"!!!

Zlotnik @Zlotnik 23. Apr 2007, 11:59

Primerjati fotografiranje z umorom je pa kaplja čez rob. Bona_fides ti nisi normalen.
Sicer pa se strinjam: fotograf je naredil napako ko ni predložil pogodbe fotografiranim.

Peter Zakrajšek @FotoPritisk 23. Apr 2007, 12:00

Strinjam ,Zlotnik!!

jranzi @jranzi 23. Apr 2007, 12:28

Če je bila predstava javna in ni bilo nikjer posebej poudarjeno, da fotografiranje ni zaželeno, jih pošlji u k***. No, ne čisto tako. Lepo jim razloži, da so oni opravljali svoje delo, ti pa svojega. Še posebej če je isti naročnik najel in tebe in njih. Naj se zmenijo z njim, če jim kaj ne paše.

Če je bilo to potem namenjeno objavi "novice", se lahko sklicuješ tudi na pravico do obveščanja javnosti - novinarske fore...

A bomo sedaj nosili s sabo miljon izvodov dovoljenj za fotografiranje, ki jo bodo morali podpisati tudi vsi gledalci, če se kdo slučajno z dvema laskoma znajde na kakšni sliki?

Nehajte že komplicirat.

Sicer pa, če njihov nastop, ki traja toliko in toliko časa, stane toliko in toliko, jim lahko po enaki ceni plačaš tudi njihove avtorske pravice tiste 1/60 sekunde nastopa, ki se je znašel na tvoji fotki.

Peter Zakrajšek @FotoPritisk 23. Apr 2007, 12:46

jranzi pošten odgovor, mi je všeč da nekdo tako razmišlja in se strinjam, kam pa pridemo če bi se vsak spuščal v delo drugih?!

abo01 @abo01 23. Apr 2007, 13:52

mju je napisal/a:

Tokrat sem obtožen, da sem kršil jaz. Fotkal sem gledališko predstavo na željo organizatorja predstave, ki pa se o tem ni z igralci nič pogovoril. Igralci trdijo, da sem s tem, ko sem jih fotkal kršil avtorske pravice njihove predstave. Ampak, glede na to, da bi ta fotografija bila objavljena v zastonj letaku, ki razen tisoč let stare organizacije, ki jo izdaja ni profitna. Ali bi moral jaz fotograf v tem primeru, moral vprašati nastopajoče, ali jih smem fotografirati, ali to ni moje delo ? Če mi na licu mesta ni bilo prepovedano, čeprav je bilo že pol ure pred predstavo očitno, da bom fotografiral, sploh lahko kaj ... In če organizatorju izrecno ni prepovedano fotografirati, lahko pripelje fotografa ali ne ? No, pač ...

Sklicuj se na tistega, ki ti je dal delo. Drugič pa papir v roke in zahtevaj pogodbo, za kaj fotografiraš, za koga fotografiraš in komu boš dal fotografije.

Uroš Uršej @Lucifix Admin 23. Apr 2007, 14:15

abo01 je napisal/a:

mju je napisal/a: Tokrat sem obtožen, da sem kršil jaz. Fotkal sem gledališko predstavo na željo organizatorja predstave, ki pa se o tem ni z igralci nič pogovoril. Igralci trdijo, da sem s tem, ko sem jih fotkal kršil avtorske pravice njihove predstave. Ampak, glede na to, da bi ta fotografija bila objavljena v zastonj letaku, ki razen tisoč let stare organizacije, ki jo izdaja ni profitna. Ali bi moral jaz fotograf v tem primeru, moral vprašati nastopajoče, ali jih smem fotografirati, ali to ni moje delo ? Če mi na licu mesta ni bilo prepovedano, čeprav je bilo že pol ure pred predstavo očitno, da bom fotografiral, sploh lahko kaj ... In če organizatorju izrecno ni prepovedano fotografirati, lahko pripelje fotografa ali ne ? No, pač ... Sklicuj se na tistega, ki ti je dal delo. Drugič pa papir v roke in zahtevaj pogodbo, za kaj fotografiraš, za koga fotografiraš in komu boš dal fotografije.

Ampak pogodbo lahko sklene samo polnoletna oseba...

iztok @izo 23. Apr 2007, 14:30

mislim, da je bil glih v starosti (bolje rečeno, mladosti oz. deškemu videzu, neresnost) problem. pa brez zamere mju, dobro fotkaš in vse, vendar folk ima predsodke in glede na videz ocenjuje človeka, kar sevea ni prav, vendar kaj čmo, tako je.
glede pogodb pa tako: dejte se na relna tla spustit, v teoriji bi blo res najboljš pogodbe nardit za vsako javno zadevo ipd, vendar kakšna je pa res praksa? če mu je človek, ki naj bi bil oragnizator ipd dovolil fotkanje (čutudi samo ustno) je to to, je verjetno vedel, da ni polnoleten, če se pa ni pozanimal, je pa to njegov problem.

milosh @milosh 23. Apr 2007, 14:32

bona_fides ti pa pokas hude. umor se mal drugac tretira kot fotografija in ostale zadeve. potemtakem lahko nekdo tozi tudi fotografovega asistenta ker je drzal torbo,... glede na to da pri umoru si tut kaznovan ce pomagas (recimo zakopat truplo....)
dej drugic mal premisl kaj pises

tomaž @mju 23. Apr 2007, 16:05

Torej, če me organizator pokliče eno uro pred predstavo in reče, ej Mju pridi pofotkat eno stvar in fotkam prvih 10 minut in na koncu, ko se pač zahvali in bla bla in je ta organizator obveščen o moji starosti, me igralec nima kaj kontaktirat.

Ker sva oba pač opravljala (okej, jaz hobi) svoja poklica, jaz ne vidim, s čim sem tukaj jaz grešil. Po mojem mnenju bi jaz moral stopit do organizatorja in mu rečt: "posluši, naslednjič pa preden me pokličeš preveri pri igralcih"

In pa nevem, kje kršim njihove avtorske pravice, če sem posnel en portret, ki bi ga lahko posnel teoretično na ulici ? Je res tako pomembno, da je bil narejen v času predstave ? Če v ozadju ni niti videti odra ... Kje kršim avtorske pravice predstave al karkol?

Zdaj se sklicujejo, da so tudi moje fotke avtorsko zaščitene in mi dajejo v primerjavo ...

Okej, nisem ti ukradel predstave, samo 6 fotk sem naredil !?!

Nabildat se moram, pa kupit dobermana bo 3/4 stvari rešenih.

Fora je, da bo objavljena v časopisu, ki ne oglašuje nič drugega kot 1000 let stare organizacije, kot sem že omenil. Ampak, spadajo pod to organizacijo ?

Bolno, na makro grem